Bluescreen Problem

[Luckie]

Ich habe mal wieder ein Bluescreen Problem, dies mal allerdings mit den Medion Rechner meiner Freundin. Seit ein paar Tagen kann man kaum noch an dem System abeiten, da man nach spätestens fünf Minuten eine Bluescreen bekommt bzw. der Rechner einfach neu startet.

Über die Hardware kann ich im Moment keine Aussagen treffen, da gerade der Festplatten Test von Seagate läuft. Er ist sechs Jahre alt, hat einen Intel Prozesser und 256 MB RAM.

Eine Analyse der Memory Crash Dumps hat ergeben, dass immer ein anderer Treiber schuld ist. Mal ist es irgend ein USB-Treiber, dann war es der Treiber von der Antiviren Software, dann war es mal die Win32k.sys. Den letzten Memory Crash Dump konnte er sogar nicht richtig schreiben und war unvollständig. Ich habe daraufhin mal die USB-Kartenleser im Gerätemanager deaktiviert und die Antiviren Software deinstalliert. Hat aber auch nichts geändert, es kam weiterhin zu Bluescreens. Ein mal hatte ich bei einem Reboot nach einer Bluescreen sogar eine Greenscreen (olivgrüner Hintergrund und weiße Schrift) - noch nie gesehen. :shock:

Ich gehe daher von einem Hardware Defekt aus. Mit MemTest habe ich schon eine Stunde lang den Speicher getestet - alles OK. Der Festplatten Kurztest war auch OK. Jetzt läuft gerade der Langzeittest. Sollte auch dieser OK sein, könnte ich noch die Grafikkarte austauschen. Aber kann eine defekte Grafikkarte eine Bluescreen auslösen?

Die CPU hat eine Temperatur von ca. 45°C und der Gehäusetemperaturfühler meldet eine Temperatur von 50°C. Das Festplattendiagnosetool zeigt eine Temperatur von 61°C für die Festplatte an. Ist zu den Werten was zu sagen? Da es in letzter Zeit ja ziemlich heiß ist und die Bluescreens auch erst in letzter Zeit so extrem häufig auftreten, denke ich, könnte es auch an den Temperaturen liegen. Allerdings bin ich der Meinung, dass die Temperaturen eigentlich noch nicht im kritischen Bereich sind.

Als Hardware bleiben dann eigentlich nur noch das Motherboard und die CPU selber übrig. Kann man das auch irgendwie testen oder kann man das nur in Augenschein nehmen und nach sichtbaren Defekten gucken?

[alleinherrscher]

Hey,Luckie!

Ich hatte mal ein ähnliches Problem mit einem PIII - 500Mhz. Es kann durchaus auch am Mainboard liegen. Bei mir lang das Problem an einem durchgebratenen Kondensator. Mein Tipp wäre auch mal ne Live CD, evtl mal ohne Festplatte(?). Wenn die ebenfalls einen Bluescreen o.Ä erzeugt und du das Memory getestet hast, würd ich fast davon ausgehen, dass das Mainboard oder die CPU (wobei Mainboard wahrscheinlicher ist) das zeitliche geseegnet hat.

Grüße

[Basilikum]

Zitat:

Zitat von Luckie

Die CPU hat eine Temperatur von ca. 45°C und der Gehäusetemperaturfühler meldet eine Temperatur von 50°C.

also 45°C für die CPU ist ok, aber 50°C im Gehäuse finde ich doch eher sehr warm... läuft der Rechner mit offenem Gehäuse stabiler ?

[Luckie]

Ja mit einer LiveCD könnte ich es auch noch mal probieren. Das Motherboard werde ich morgen mal so in Augenschein nehmen und gucken, ob ich was sehe.

Aber hat schon mal jemand eine Greenscreen gesehen?

@Basilikum: Mit offenem Gehäuse habe ich es noch nicht probiert. Könnte ich aber mal machen. Danke für den Tipp.

[alleinherrscher]

Zitat:

Zitat von Luckie

Aber hat schon mal jemand eine Greenscreen gesehen?

LOL???

[lbccaleb]

vllt hat es ja was mit der grafikkarte zu tun, wenn du schon nen greenscreen bekommst^^
oder dem damit verbunden bus system!!
in meinem kompletten leben hatte ich schon 4 mainboards (bin nicht in der reparatur branche oder ähnlichem tätig) mit dem effekt kapputer ide controller, bei dem die kommunikation zwischen den geräten nicht mehr funktionierte!

[OldGrumpy]

Wenn die Wärmeabfuhr bei geschlossenem Gehäuse schon nicht funktioniert, muss ein offenes Gehäuse nicht unbedingt Abhilfe schaffen. Ich würde für den Wärmetest zusätzlich noch einen kleinen Standventilator vor die offene Seite des Gehäuses stellen der da ordentlich reinpustet damit die Wärme sich nicht stauen kann. Nebenbei: 61 Grad für ne Festplatte? :shock: Gesund ist das bestimmt nicht. Beim Begutachten des Mainboards auch unbedingt den Lüfter angucken, die Dinger sind exzellente Staubsauger :( Notbehelf: mehrmals kräftig seitlich reinpusten, aber Staubmaske bereithalten und vorher Augen zu :mrgreen:

[Luckie]

So nach dem Langzeit Festplattentest (es war alles in Ordnung) hat de CPU eine Temperatur von 51°C und das Gehäuse von 56°C. Ich habe aber festegestell, dass man die Lüftungsschlitze des Netzteils kaum anfassen kann, so heiß sind die. Ich gehe mal von einem Temperaturproblem aus. Nach hinten hat der Rechner auch kaum Luft und links und rechts ist er zugestellt, damit die Hasen nicht an die Kabel kommen. Im Arbeitszimmer ist es zu dem auch recht staubig, da wir hier auch unsere Hasen haben.

Ich werde ihn morgen mal aufmachen und gucken, ob die Lüftungschlitze verdreckt sind und gegebenenfalls reinigen.

[Medium]

Dafür eignet sich übrigens ganz hervorragend Druckluft aus der Dose, z.B. von Kontakt, wenn man grad keinen kleinen Kompressor in der Werkstatt stehen hat =)

[Neutral General]

Ein bisschen OT:

Ein Greenscreen :mrgreen:

http://farm3.static.flickr.com/2230/...de1976da06.jpg

[BUG]

Zitat:

Zitat von Luckie

Medion Rechner.... sechs Jahre alt, hat einen Intel Prozesser und 256 MB RAM.

Ist das zufällig ein PC von einem großen Lebensmittel-Discounter?
So einen hab ich hier und schon die diversesten Bluescreens und Absturze genossen :(

Falls das so sein sollte: ich hab mal gehört, dass bei diesem Rechner das Motherboard häufiger defekt ist (scheint bei mir auch der Fall zu sein).

[ot]
@Neutral General: Kunststück, die Bluescreenfarbe kann man einstellen.

Meine Lieblings(horror)abstürze: Bildschirm mit zufälligen Zeichen in allen Farben (incl. blinkend) vollgeschrieben, wahrscheinlich vor dem Booten abgestürzt.
[/ot]


MfG,
Bug

[Neutral General]

Zitat:

Zitat von BUG

@Neutral General: Kunststück, die Bluescreenfarbe kann man einstellen.

...Wenn man sonst nix zu tun hat... :gruebel: :wall: :stupid:

[Christian Seehase]

Moin Michael,

Zitat:

Zitat von Luckie

Das Festplattendiagnosetool zeigt eine Temperatur von 61°C für die Festplatte an.

:shock:

Als Faustregel kann man sagen:
Bei 40°C bekomme ich schon Bauchschmerzen ;-)
(Weshalb meine Platten auch einen eigenen Lüfter bekommen haben, und somit drunter bleiben.)

Als Maximale Betriebstemperatur habe ich öfter schon 55°C gesehen, aber im Dauerbetrieb ist das auch kaum zu empfehlen (Es fährt ja auch keiner ein Auto ständig am roten Bereich).

Mit dem offenen Gehäuse solltest Du auch vorsichtig sein, da der durch das Gehäuse gebildete Luftstrom fehlt, was zu Kühlungsproblemen an bestimmten Stellen führen kann.

[spaxxn]

Ich hatte mal dasselbe Problem und bei mir lag es an einem defekten Netzteil, dem irgendwann die Puste ausging und nicht mehr genug Leistung für die angeschlossene Hardware liefern konnte.

[Luckie]

Zitat:

Zitat von Neutral General

Ein Greenscreen :mrgreen:

http://farm3.static.flickr.com/2230/...de1976da06.jpg

Ja, genau so sah sie aus.

Zitat:

Zitat von BUG

Ist das zufällig ein PC von einem großen Lebensmittel-Discounter?

Jupp, ist es.

Zitat:

Falls das so sein sollte: ich hab mal gehört, dass bei diesem Rechner das Motherboard häufiger defekt ist (scheint bei mir auch der Fall zu sein).

Hm, das wäre übel.

Zitat:

[ot]
@Neutral General: Kunststück, die Bluescreenfarbe kann man einstellen.

Da habe ich aber definitiv nichts dran geändert.

Zitat:

Zitat von Christian Seehase

Als Faustregel kann man sagen:
Bei 40°C bekomme ich schon Bauchschmerzen ;-)
(Weshalb meine Platten auch einen eigenen Lüfter bekommen haben, und somit drunter bleiben.)

Als Maximale Betriebstemperatur habe ich öfter schon 55°C gesehen, aber im Dauerbetrieb ist das auch kaum zu empfehlen (Es fährt ja auch keiner ein Auto ständig am roten Bereich).

Mit dem offenen Gehäuse solltest Du auch vorsichtig sein, da der durch das Gehäuse gebildete Luftstrom fehlt, was zu Kühlungsproblemen an bestimmten Stellen führen kann.

Dann scheint sich meine Vermutung, dass es sich um ein Temperaturproblem handelt, zu bestätigen.

[Sherlock]

Zitat:

Zitat von Luckie

Dann scheint sich meine Vermutung, dass es sich um ein Temperaturproblem handelt, zu bestätigen.

Angesichts der gegenwärtigen Großwetterlage ja auch nicht verwunderlich.

Die meisten Rechner verabschieden sich im Sommer...bei Temperaturen von rund 30° ist das ja auch verständlich.

Sherlock

[RavenIV]

Zitat:

Zitat von Luckie

Dann scheint sich meine Vermutung, dass es sich um ein Temperaturproblem handelt, zu bestätigen.

So würde ich vorgehen:
- Kiste aufschrauben und entstauben
- dann alle Lüfter kontrollieren (CPU, Gehäuse, Grafikkarte, Netzteil. usw)
- Gehäuse offen lassen zum Testen
- zusätzlichen Lüfter einbauen, der die Luft rausbringt

[Luckie]

Zitat:

Zitat von RavenIV

So würde ich vorgehen:
- Kiste aufschrauben und entstauben
- dann alle Lüfter kontrollieren (CPU, Gehäuse, Grafikkarte, Netzteil. usw)
- Gehäuse offen lassen zum Testen
- zusätzlichen Lüfter einbauen, der die Luft rausbringt

Jupp, werde ich auch so machen. Allerdings muss ich vorher noch zwei Wände streichen in der neuen Wohnung. Die Vormieterin hatte sie schweinchenrosa gestrichen. :shock: Jetzt muss ich jede Wand mindestens zweimal streichen, wenn ich sie wieder weiß haben will. :wall:

[paritycheck]

Zitat:

Zitat von Luckie

..., da nach spätestens fünf Minuten eine Bluescreen bekommt bzw. der Rechner einfach neu startet.

Naja nach 5 min sollte der Rechner aber eigentlich noch nicht so überhitzen daß er aussteigt. Es sei denn Du spielst grade ein nagelneues 3D Game das dem Rechner so richtig einheizt. :evil: Von daher denk ich eher daß es sich dabei um irgend ein defektes Hardware Teil handelt.
Ich würde mal bei Grafikkarte, Mainboard, evtl auch Netzteil ansetzten. Obwohl ne kaputte Grafikkarte eher nen "Buntscreen" oder "Streifenscreen" verursachen würde... aber man weiss ja nie.

[OldGrumpy]

Man weiss ja nicht, wie lange die Kiste schon so im eigenen Saft vor sich hinkochte. Elkos mögen hohe Temperaturen nicht und wenn das Netzteil SO heiss wurde, sollte mans probehalber mal austauschen.

[RavenIV]

Zitat:

Zitat von paritycheck

Zitat:

Zitat von Luckie

..., da nach spätestens fünf Minuten eine Bluescreen bekommt bzw. der Rechner einfach neu startet.

Naja nach 5 min sollte der Rechner aber eigentlich noch nicht so überhitzen daß er aussteigt. Es sei denn Du spielst grade ein nagelneues 3D Game das dem Rechner so richtig einheizt. :evil: Von daher denk ich eher daß es sich dabei um irgend ein defektes Hardware Teil handelt.
Ich würde mal bei Grafikkarte, Mainboard, evtl auch Netzteil ansetzten. Obwohl ne kaputte Grafikkarte eher nen "Buntscreen" oder "Streifenscreen" verursachen würde... aber man weiss ja nie.

Das hatte ich aber mit meinem PC auch.
Er ist von eben diesem besagten Discounter.
Der PC hat ohne Vorwarnung selbständig neu gebootet, das hat das Win2000 halt als nicht so toll gefunden.

Da hab ich als erstes einen zusätzlichen (temperaturgeregelten) Lüfter eingebaut.
Da war es ein Wenig besser und ich konnt 20 - 30 Minuten arbeiten.
Dann hab ich noch einen 120 mm Lüfter so eingeschraubt, dass die 3 Platten direkt angepustet werden.
Nun ist gut und ich kann normal arbeiten damit.

[taaktaak]

Moin, Moin,
es wundert mich, warum alle (?) den vorhandenen Staub "ausblasen" und überall in der Gegend verteilen wollen - ich mache das immer mit 'nem Staubsauger :-D

[RavenIV]

Zitat:

Zitat von taaktaak

Moin, Moin,
es wundert mich, warum alle (?) den vorhandenen Staub "ausblasen" und überall in der Gegend verteilen wollen - ich mache das immer mit 'nem Staubsauger :-D

Staubsauger ist mir persönlich zu gefährlich und nicht effektiv genug.
Mit Pressluft (aus Lunge, Dose oder Kompressor) kommt man auch in kleinste Ritzen hinein.
Ausserdem besteht beim Staubsauger die Gefahr der statischen Aufladung.

Und das Ausblasen mach ich natürlich nicht im Wohnzimmer, sondern im Keller oder auf dem Balkon. ;-)

[QuickAndDirty]

Zitat:

Zitat von taaktaak

Moin, Moin,
es wundert mich, warum alle (?) den vorhandenen Staub "ausblasen" und überall in der Gegend verteilen wollen - ich mache das immer mit 'nem Staubsauger :-D

Du bist ja für deine Highlight bekannt.

[taaktaak]

@QuickAndDirty: Oh, habe ich da was verpasst? Könntest du das bitte etwas näher erläutern?

[WS1976]

Hi Luckie,

Zitat:

Die CPU hat eine Temperatur von ca. 45°C und der Gehäusetemperaturfühler meldet eine Temperatur von 50°C

lass dich davon nicht täuschen. Wir haben hier PC's mit Infrarotmessgeräten untersucht und sind auf 70 80 Grad speziell auf Grafikkarten gestossen. Unsere PC Defekte, zumindest in letzter Zeit und bei höherer Aussentemperatur waren fast ausschliesslich Grafikkartendefekte mit undefinierbaren Bluescreens.

Wohlgemerkt: Alle Tools zeigten normale Temperaturen an. Es muss bei dir nicht so sein, aber die Grafikkarte ist der heisseste Kandidat für dein Problem.

Grüsse
Rainer

[Luckie]

Die letzt genannten Temperaturen hatte er ja nicht nach fünf Minuten, sondern nach dem der Festplattentest eineinhalb Stunden gelaufen war.

Ich werde erstmal gucken, was passiert, wenn er kühler ist. Sollte es dann noch zu Problemen kommen, werde ich mal die Grafikkarte austauschen.

[WS1976]

Hi Luckie,

ich wollte ja auch nur sagen,dass du dich nicht auf die "gemessenen" Temperaturen verlassen sollst.
Unsere PC's hier sind im Dauerbetrieb.

Grüsse
Rainer

[toyoman]

hallo luckie

hast du die kiste schon repariert?
also ich denke auch das es unbedingt ein temperaturproblem sein muss. wahrscheinlich wird der chipsatz das memory oder sowas in diese richtung zu heiss. hatte das problem auch schon bei einem pc einer verwandten. der pc händler hat als lösung die taktfrequenz der CPU gesenkt (->Witz). hat natürlich nix gebracht denn wenn die aussentemperatur steigt wirds auch innen heisser und dementsprechend war der pc unstabil im betrieb.

folgende lösung hat schon abhilfe geschaffen: 80mm lüfter hinten eingeschraubt (zieht die heisse luft aus dem gehäuse). das problem bei billig oder günstig rechnern ist meist, dass die heisse luft nicht oder nur ungenügend aus dem gehäuse gezogen wird. der kleine und meist überforderte netzteil billig lüfter meistert das nicht mehr bei 30grad.

wenn die festplatte schon 6 jahre bei der temperatur durchgehalten hat ists eh ne gute platte :) wenn die hin geht wird sie wahrscheinlich knall auf fall den geist aufgeben (ticken).

staub kann auch viel ausmachen .also raussaugen oder blasen kann sicher nicht schaden....

falls doch die grafikkarte das problem sein könnte/sollte reicht es manchmal schon diese rauszunehmen, kontakte zu säubern (staub entfernen etc.) und wieder einstecken. kann zur normalen stabilität verhelfen falls nicht ein temperaturproblem herrscht. (auch die grafikkarte kann durch das heisse gehäuse zu heiss bekommen -> gibts einen grafikkartenlüfter?)

gruss

[Luckie]

Seit es wieder etwas kühler ist, sind auch die Bluescreens ausgeblieben. Ich gehe mal davon aus, dass es ein Temperaturproblem war.

[extrem]

Zitat:

Zitat von taaktaak

Moin, Moin,
es wundert mich, warum alle (?) den vorhandenen Staub "ausblasen" und überall in der Gegend verteilen wollen - ich mache das immer mit 'nem Staubsauger :-D

@taaktaak Hast du schon mal versucht den Staub mal mit Druckluft-Spray oder einem Kompressor, anstatt mit dem Staubsauger zu entfernen? Dann wirst du den großen Unterschied bemerken, mit dem Staubsauger bekommst du es nicht so gründlich hin.

Wer nicht ganz auf dem Kopf gefallen ist, der macht die Sauerei natürlich nicht in der Wohnung. :wink:

[messie]

Zitat:

Zitat von Luckie

Seit es wieder etwas kühler ist, sind auch die Bluescreens ausgeblieben. Ich gehe mal davon aus, dass es ein Temperaturproblem war.

Hast Du die Kondensatoren geprüft ob da welche einen Bauch haben? Denn der Rechner ist ja aus der Zeit mit den gefälschten Elektrolyten. Die sieben dann nur im Kaltzustand. Betrifft Mainboard und Netzteil, seltener auch die Grafikkarten.

[OT] Ohne meinen Kompressor könnte ich gar nicht mehr leben! Das ist echtes Männerspielzeug. Nichts kann das coole Gefühl toppen, den PC mit dem Schlagschrauber aufzumachen... :mrgreen: [/OT]

Zu den Temperaturen: vor sechs Jahren war die P4-Zeit. Da wurden viele Heizlüfter mit etwas Rechenleistung verkauft. Ich hab' auch als Testrechner hier noch einen P4 2,53GHz, der hat als Normaltemperatur 60 - 65 °C. Und die ersten 7200er Festplatten wurden auch unheimlich heiß.

Grüße, Messie

[RavenIV]

Zitat:

Zitat von messie

[OT] Ohne meinen Kompressor könnte ich gar nicht mehr leben! Das ist echtes Männerspielzeug. Nichts kann das coole Gefühl toppen, den PC mit dem Schlagschrauber aufzumachen... :mrgreen: [/OT]

/offtopic
Bei einem der grossen Discounter (Norma, Penny oder so) gibt es demnächst Zubehör für Druckluft.
Schlagschrauber, Bohrmaschine, Spitzmaschine, usw.

[Larsi]

Mein Rechner ist auch von Aldi und hatte genau die selben Sachen mit Bluescreen nach 5 Minuten und so gemacht. :gruebel: Das mit dem Greenscreen könnte doch auch an nem Virus liegen der die Datei wo das drin steht verändert hat oder?

[messie]

Zitat:

Zitat von Larsi

Mein Rechner ist auch von Aldi und hatte genau die selben Sachen mit Bluescreen nach 5 Minuten und so gemacht.

Dann hatte sich das Elektrolyt wohl schon vorher zersetzt

Heise

Grüße, Messie