Welche Grafikkarte soll ich kaufen?

[erich.wanker]

Hallo,

ich hab jetzt meinen PC gewechselt (Delphi XE4 und Co erfolgreich übertragen :-D ) .. und im Zuge meines 50er Geburtstages bekomme ich nun einen Mega-Bildschirm geschenkt :-)

Jetzt weiß ich nur nicht welche Grafikkarte ich mir holen muss (5120 × 1440 Pixel) .. ???

Spielen ist nicht so mein Ding .. bei mir wird hauptsächlich nur Delphi, Outlook, Word, Excel und CorelDraw gestartet ;-)


Der Bildschirm:
https://www.amazon.de/Samsung-C49RG9...xpY2s9dHJ1ZQ==

Mein neuer PC:
https://www.amazon.de/gp/product/B07...?ie=UTF8&psc=1



Hat jemand einen TIP ?

Vielen Dank für Hinweise

Erich

[DieDolly]

Wofür eine Grafikkarte? In dem hier verbauten 9900K ist eine Onboard-Grafikeinheit, die Intel UHD Graphics 630. Die reicht für den Bildschirm mehr als locker für Office-Anwendungen.
Alles andere wäre wie mit Kanonen auf Spatzen schießen.

[himitsu]

Jupp, wozu eine Grafikkarte, wenn die On-Board für deine Zwecke locker ausreichen wird?

Wobei es noch nichtmal das größte Model dieser Rechner hätte sein müssen.
Ein etwas größerer Mini-PC spart 50-80% Strom und Platz und ist auch noch über die Hälfte günstiger.
Mit einer super Grafikkarte und einer Wasserkühlung kannst den (momentanen) Wert deines Systems aber nochmal verdoppeln und genüsslich Spiele spielen :D

[DieDolly]

Wenn ich du wäre, würde ich den Rechner aber wieder zurückschicken. Grund ist das Netzteil: "500 Watt Super Silent".
Allein die Bezeichnung ist sowas von Käse. Einfach mal den PC bei Computerbase im Forum prüfen lassen. Die werden dir die Ohren lang ziehen - und eben ganz besonders wegen des Netzteils. Aber auch wegen des Mainboards. Da ist der Intel H310-Chipsatz drauf, absoluter Blödsinn da dann noch eine K-CPU zu verbauen. Erstens ist der Chipsatz mehr als schlecht und nicht für solche Hochleistungs-CPUs geignet, nicht passend. Und dann noch der RAM. 2133 MHz nur, eine Frechheit für über 1000€.

Die SSD ist "vermutlich" auch sehr schlecht und hat nicht einmal einen DRAM-Cache. Wenn eine SSD keinen DRAM-Cache hat, kann man auch eine Spindelfestplatte verbauen.

Stell dir deinen Wunsch-PC auf Alternate mit dem PC-Konfigurator zusammen, investiere vielleicht 100 oder 200€ aber habe dafür ein sicheres System. Das Netzteil ist das kritischste Teil in einem PC. Ist das Netzteil schlecht, ist der ganze Rechner in Gefahr. Einfach mal bei Computerbase im Forum lesen, Berichte durchlesen und sowas.

Kauf dir lieber, wie himitsu sagt, einen Mini-PC (aber nicht auf Amazon!). Sehr gut in den letzten Jahren sind die ZBox'en von Zotac geworden.

[himitsu]

Hust, ich hab hinten am Monitor eine ZBOX* :lol:, aber neben dem Monitor schwebt eh noch ein älteres damals sehr gutes Ultrabook mit USB-Switch für Tastatur und Co.

*) Noch Eine aus der uralten ID-Serie und selbst die würde den Anforderungen praktisch reichen, obwohl nur i7, ein 1/4 vom Speicher und wenn sie bei Hochlast bissl leiser wäre ... hab Lüfter etwas umgebaut und meistens die CPU-Bremse aktiv. :oops:

[DieDolly]

Guck mal hier. Der Preis fast gleich und das System ist sogar "besser". Für deine Aufgaben braucht es keinen überteuerten i9 9900K auf einem schlechtem H-Mainboard.
Meine Konfiguration ist vom Preis-Leistungs-Verhältnis wesentlich besser und die verbaute Hardware ebenfalls von der Qualität her (ich rede hier nicht von Intel <> AMD).
Bei diesem PC weißt du wenigstens was drin ist. Den Amazon-PC würde ich nicht einmal geschenkt haben wollen wegen der o.g. Dinge.

Mach dir zu deinem 50. Geburtstag ein "schönes" Geschenk und keine "Wunder-Knalltüte" die nach hinten los geht.

[Daniel]

Auch hier gilt es beim Thema bzw. der Frage zu bleiben - er wollte lediglich eine Empfehlung für die Grafikkarte. :roll:

[DieDolly]

Das weiß ich. Die Empfehlung war, keine einzubauen (wegen der iGPU). Aber ich finde es irgendwie fahrlässig oder gefährlich diesen PC zu verwenden (wegen des Netzteils ohne jegliche Angaben ergo > no-name, keine oder sehr schlechte Schutzmechanismen, Gefahr für die restliche Hardware etc [alles nachzulesen auf CB]).
Darauf sollte man aus Gründen der Sicherheit hinweisen dürfen.

[haentschman]

[OT]

Zitat:

und im Zuge meines 50er Geburtstages bekomme ich nun einen Mega-Bildschirm geschenkt

...nur als Gedanke. So schön wie der Monitor ist, wenn er sich verabschiedet sind gleich 5120 × 1440 Pixel Pixel weg.
Ich habe 3 x 1980 x 1200 ...wenn einer breit ist, habe ich noch 2 die funkionieren...ich kann trotzdem weiterarbeiten. :zwinker:
PS: Ich habe in 3 Monaten gleich 2 Stück eingebüßt...mit dem selben Fehler!
PS2: 3 normale kosten 2/3 Drittel :wink:
[/OT]

[himitsu]

Verabschieden ... hatte bisher eigentlich auch so gedacht aber

* ein Großer ist oft günstiger, oder zumindestens nicht viel teurer, wie zwei gleichwertige Kleinere
* seitdem ich selbst Multi-Monitor-Setups nutze, sehe ich in zwei Getrennten eher ein paar mehr Nachteile als Vorteile
* * selten hast zwei gleiche Anschlüsse (z.B. auf Arbeit einer an MiniDP und der Andere an HDMI ... es ist nahezu unmöglich von den Farbwerten die beiden "identischen" Monitore "gleich" anzusteuern ... teure geeichte Monitore hat fast niemand)
* * selbst wenn man den Einen wie zwei Monitore ansteuert, dann hat man praktisch keine Nachteile ... es fehlt nur die nervige Lücke dazwischen
* wenn/falls mal Einer kaputt geht, gibt es garantiert dieses Model nicht mehr, bzw. es gibt inzwischen Besseres
* * wenn also, dann hast entweder zwei unterschiedliche Monitore oder mußt/willst dann doch Beide neu kaufen
* und insgesamt hab ich von vielen Monitoren bisher nur Einen/Zwei kaputtgehn gesehn ... also praktisch nichts (Einer davon war uralt, also zählt der nicht)

* Und, die Chance dass Beide den selben Fehler haben ist Größer, wenn es zwei Gleiche aus der selben Produktion sind
* * Statistisch ist die Chance also größer wenn man ZWEI statt nur EINS hat :stupid:
* * wie beim Lotto ... zwei Lottoscheine erhöhen die Chance
* * OK, auch andersrum ... man kann zwei Montagmodelle bekommen, oder die zwei Guten vom Mittwoch :lol:

[edit] Egal, den Monitor hat er ja schon. :oops:


Und wie gesagt: Nutz die intere Graka.

Aufrüsten kann man später immernoch, falls wirklich was fehlen sollte.

[erich.wanker]

Vielen Dank für die vielen Hinweise und Tipps :-)

Fazit:
Werde die onboard-Grafikkarte verwenden ..:thumb:

Betreffend PC:
Wegen dem Netzteil bin ich jetzt auch ein bisserl verunsichert ...
Wegen Mainboard (was für die CPU eigentlich nicht passend ist) bin ich fast ein bisserl sauer - dachte die bauen da schon die optimalen Komponenten zusammen
RAM: shit .. die Werte hab ich total übersehen .. die sind ja echt nicht für so ein System passen
SSD: .. ist eine "Emtec X150 480 GB Interne SSD Power Plus 3D NAND"

Betreffend Bildschirm:
Bis dato hatte ich eh immer 3 Stück am Rechner hängen .. die werden als Reserve in den Keller wandern - falls der eine defekt werden sollt

Danke und schöne Grüße aus dem tief verschneiten Salzburger-Land
Erich

[Der schöne Günther]

Leicht off-topic: Heutzutage muss man sich eher fragen "Welche Grafikkarte kann ich überhaupt kaufen"?

[himitsu]

Erstmal die Frage : Brauch ich überhaupt eine ExtraGrafikkarte?

"Intern" gibt es aber auch als gut und schlecht,
und dezidiert (Einzelchip, womöglich auch mit eigenem RAM) oder direkt in der CPU.

Wobei die oft auch für die hier genannten Dinge ausreichend sind.
* Nur wegen dem 8K muß man eventuell doch mal hingucken, ob'se das kann, bei den älteren/ganzkleinen Systemen.
* Und bei mehreren Monitoren, ob ausreichend passende Anschlüsse (oder sowas DaisyChaining oder eine DockingStation an DisplayPort oder USB-C)

Für viele Dinge braucht man garnichts mehr extra.
* Grafikkarte
* Soundkarte
* Netzwerkkarte
* TV-Karte
* CD/DVD/BR-Laufwerk
* weitere Festplatten
* ...

Drum ist meistens auch garkein Tower mehr nötig.
Micro, Mini (ganz klein wie die ZBOX/Intel NUC oder ala ThinkCentre/Dell Optiplex), Barebone, Compact, ... (Ersteres ist vielleicht wirklich bissl untermotoriersiert ... so als TV-Stick)

Außer einer Festplatte (SSD) muß selten noch etwas ins Gehäuse ... selbst megaviel Speicher im Computer braucht man auch nicht mehr (schnelles LAN/WLAN/Internet)
Bei uns sollte man dann eher noch an Dinge wie Cloud/NAS/Backup denken.
-> https://www.delphipraxis.net/206972-...ml#post1482917

Für nur Office und Internet, darf es auch mal was ganz Kleines sein.
Acute Angle AA oder CHUWI Larkbox
Aber für die Softwareentwicklung wünscht man sich dann doch bissl mehr.





Hat man irgendein Lieblingsprogramm oder -Spiel
oder wenn nicht, dann einfach mal nach "Spiel des Jahres" oder Dergleichen schauen

und dazu gibt es immer irgendwelche Benchmarklisten,
worin man sich gern umsehn darf.


https://www.computerbase.de/2020-12/...chmark-test/2/
https://www.pcgames.de/Spiele-Thema-...-2020-1363885/
https://www.vodafone.de/featured/gam...ersprechend/#/
............

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von erich.wanker (Beitrag 1482903)

Wegen Mainboard (was für die CPU eigentlich nicht passend ist) bin ich fast ein bisserl sauer - dachte die bauen da schon die optimalen Komponenten zusammen

Bei den meisten Komplett-PCs, die man so findet, wird einfach nur darauf geachtet, dass die Werte passen, die man auf das Produktdatenblatt schreiben kann. Zum Beispiel findet man dann 2 TB SSDs, die sehr langsam sind, aber Hauptsache man kann 2 TB SSD dran schreiben (ohne genaue Modellbezeichnung). Und Hauptsache man hat eine Hammer-CPU, das Mainboard sagt den meisten eh nicht viel.

Zitat:

Zitat von erich.wanker (Beitrag 1482903)

SSD: .. ist eine "Emtec X150 480 GB Interne SSD Power Plus 3D NAND"

Die ist extrem langsam im Vergleich zu den heutigen M.2 SSDs und auch bei S-ATA SSDs gib es deutlich schnellere (was die IOPS angeht). Das ging allerdings schon aus der Beschreibung des PCs hervor:

Zitat:

Außerdem verfügt das Marken Mainboard über einen zukunftsweisenden M.2 SSD Steckplatz. Hier können Sie SSD´s einbauen [..]

Festplatte: 480 GB SSD (SATA 6Gb/​s)

Wenn da steht, dass es den schnellen Steckplatz hat und du solche SSDs einbauen kannst... aber es steht bei der SSD ja auch 6Gb/s dabei.

Eine Samsung 970 Pro hat z.B. rund 500.000 IOPS (Zugriffe pro Sekunde) und 3500 MByte/s Lesegeschwindigkeit statt 70.000 IOPS und 520 MB/s wie der bei dir verbauten...
Den Unterschied merkt man sehr deutlich! Natürlich je nach Anwendungsgebiet, aber ich habe gerade erst von einer solchen S-ATA SSD, die sogar noch schneller als deine ist, auf eine 970 Evo umgestellt, die langsamer ist als die 970 Pro. Der Unterschied ist extrem, schon alleine beim Start des Rechners. Aber auch Delphi geht deutlich schneller auf, kompiliert schneller, usw.

Zitat:

Zitat von DieDolly (Beitrag 1482894)

Guck mal hier. Der Preis fast gleich und das System ist sogar "besser". Für deine Aufgaben braucht es keinen überteuerten i9 9900K

Wobei der 9900k im Einzelthreadrating schon noch besser ist als der genannte Ryzen 5. Und da Delphi nur einen Thread verwendet, geht das Kompilieren damit ein wenig schneller. Noch besser wäre allerdings z.B. der Ryzen 5 5600X. Ich persönlich würde den einer Wasserkühlung vorziehen.
Und bei einem solchen System würde ich die ca. 50 Euro mehr für eine 970 Pro investieren.

Einen deutlichen Unterschied bei den genannten CPUs oder der 970 Evo vs. Pro merkt man aber erst bei größeren Projekten. Viel wichtiger wäre eine M.2 SSD statt der langsamen S-ATA noname SSD zu verwenden.

[DieDolly]

Zitat:

Einen deutlichen Unterschied bei den genannten CPUs oder der 970 Evo vs. Pro merkt man aber erst bei größeren Projekten. Viel wichtiger wäre eine M.2 SSD statt der langsamen S-ATA noname SSD zu verwenden.

Und auch ganz wichtig: nicht auf den Amazon-PC aufzubauen. Schlecht bleibt schlecht.
Das geht bei dem Amazon-Mainboard dann ganz runter bis auf die PCIe-Lanes, aber das wäre zuviel Theorie. Da bringt dann jedenfalls auch eine M.2 oder schnelle SSD nix mehr.

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von DieDolly (Beitrag 1482921)

Das geht bei dem Amazon-Mainboard dann ganz runter bis auf die PCIe-Lanes, aber das wäre zuviel Theorie. Da bringt dann jedenfalls auch eine M.2 oder schnelle SSD nix mehr.

Ja, da sind ja nur 6 Lanes bei dem Chipsatz vorhanden. Das sind aber immerhin mit über 3,5 GB/s deutlich mehr als S-ATA. Natürlich geht davon noch was weg, aber besser wäre dort eine solche M.2 SSD dennoch.

Vielleicht mal zur Information...

Zitat:

Zitat von erich.wanker (Beitrag 1482903)

Wegen Mainboard (was für die CPU eigentlich nicht passend ist) bin ich fast ein bisserl sauer - dachte die bauen da schon die optimalen Komponenten zusammen

Das Mainboard ist ja optimal... funktionieren tut es und billiger geht es kaum, bringt also eine gute Marge. ;-)
Zum Vergleich:
Ein ordentliches Mainboard kostet 100-150 Euro, für deine Zwecke vielleicht noch etwas darunter.
Mainboards mit dem genannten Chipsatz in dem Amazon PC sind Low-End Teile für rund 50 Euro!

Generell kann man sagen, dass man zwei Möglichkeiten hat einen guten PC zu bekommen:
- Man kauft einen Komplett-PC, bei dem seriöse Angaben vorhanden sind, sprich jede Komponente direkt bezeichnet ist (und nicht wie hier nur der Chipsatz und noch nicht einmal der Hersteller), so dass man diese zumindest prüfen kann.
- Man stellt einen PC selbst zusammen und lässt ihn ggf. auch zusammengebaut verschicken. Das Zusammenbauen kostet nicht viel und wenn man von der Hardware nicht genug Ahnung hat, kann man in Foren fragen.

[stifflersmom]

Normalerweise würde ich auch immer zur onboard Grafikkarte raten, aber in Deinem Fall reicht die Auflösung nicht für den Monitor aus:
https://www.intel.de/content/www/de/...phics-630.html

[himitsu]

Klar, die Leistung für Spiele ist, naja ... aber spielen wollte ja niemand.
https://www.notebookcheck.com/Intel-....257918.0.html

Rein rechnerisch schafft die OnBoardGraka 9 MegaPixel bei 60 Hz und sein Monitor hat nur 8 MP (2 Monitore mit 4K), also passt schon.

Aber ach du schhh**, via einem HDMI 1.4-Kabel nur mit 30 Herz (viellicht stört es ja nicht),
aber auch mit 2 Leitungen geht nicht, weil Monitor nur ein HDMI hat und dem Rechner der DP fehlt.
* DP fehlt am Rechner
* DVI hat der Monitor nicht
* HDMI und DVI-zu-HDMI (Monitor nur 1 HDMI)
* und D-SUB ... kann man eh vergessen

Echt mal, damit hab ich für ein "neues" System schon seit Jahren garnicht mehr gerechnet .... was für ein krankes Board haben die da denn verbaut. :?: :shock:

[Moombas]

Das ist ein fertig PC, sorry aber was erwartest du?
Da sind meistens gerade bei MB und Graka (letztere ist ja wohl nicht vorhanden) billig Komponenten genommen.
Und das macht sich oft nicht nur bei den offensichtlichen Sachen wie ggf. fehlende Ports, sondern auch bei den nicht offensichtlichen Sachen (Bios, fehlende Steckkontakte (PCI-E,...), kaum erweiterbar wegen z.B. häufig fehlender zus. RAM Steckplätze etc.) bemerkbar.

Und beim selber zusammenstellen kommt man oft auf einen ähnlichen Preis mit wesentlich besseren (Marken) Komponenten.
Wer sich das mit dem Zusammenbauen nicht zutraut kann das auch vom "Lieferanten" oft zusammen klöppeln lassen gegen einen kleinen Obolus.

Ich halte von den Fertigdingern nichts mehr und kann davon nur abraten. Ausnahme: Vom echten Fachhändler zusammengestellt (Aldi, Amazon,... sind keine Fachhändler).
Und selbst wenn das System dann mehr kostet, dann weiß ich wenigstens das man etwas vernünftiges hat.
Dein System (ganz grob und fix) zusammengestellt erhalte ich für ~ 1025€ (+ ggf. Montage) Tagespreis.

KONFIGURATIONS ÜBERSICHT
ASUS Prime Z390-A, Mainboard € 192,90
G.Skill DIMM 32 GB DDR4-3200 Quad-Kit, Arbeitsspeicher € 166,90
be quiet! System Power 9 CM 500W, PC-Netzteil€ 64,90
Ohne Betriebssystem € 0,00
Cooltek Eins Basic, Tower-Gehäuse€ 41,29 (Ohne CD/DVD/BLu-Ray Laufwerksschacht!)
be quiet! Pure Rock Slim, CPU-Kühler € 24,49
be quiet! Silent Wings 3 140 mm PWM, Gehäuselüfter€ 22,99
Intel® Core™ i9-9900K, Prozessor€ 370,00
Samsung 870 QVO 1 TB, SSD€ 96,90
Seagate ST2000DM008 2 TB, Festplatte€ 50,90

[Der schöne Günther]

Ich kann mich nicht erinnern dass das schon mal so schlimm (und lang anhaltend) war. Klar, Knappheit gibt es aktuell sicher nicht nur bei Grafikkarten, aber hier ist es wirklich extrem.

[Delphi.Narium]

Wir haben auf dem Weltmarkt schon länger eine Halbleiterknappheit. Und die schlägt nicht nur bei Autoherstellern und deren Zulieferfirmen zu, sondern auch bei Grafikkarten.

https://www.deutschlandfunk.de/liefe...icle_id=492930

[TiGü]

Das ist noch gar nichts.
Sollte irgendwann die Führung von Festland-China entscheiden: "So, genug, wir holen uns Taiwan zurück - koste es was es wolle!", dann ist erstmal richtig Essig mit Halbleitern!

[Mavarik]

Zitat:

Zitat von TopCoder (Beitrag 1485521)

Die Nvidia 3090 ist momentan gar nicht zu bekommen.. und wenn dann nur teurer als an dem Erscheinungsdatum... komische Welt :D

OK, die 3090 ist eine der wenigen Karten, die man aktuell sofort haben kann, wenn auch nicht billig.

Zitat:

Zitat von erich.wanker (Beitrag 1482903)

Fazit:
Werde die onboard-Grafikkarte verwenden ..:thumb:

Ja, kann man machen... Ich habe jedoch festgestellt, dass es mit den internen Karten oft Probleme gibt... (Nicht in Windows oder der IDE), aber
wenn man mehr machen möchte oder vielleicht doch mal Spielen dann vermisst man schnell eine "richtige" GPU.

[Rollo62]

Zitat:

Zitat von Mavarik (Beitrag 1485579)

OK, die 3090 ist eine der wenigen Karten, die man aktuell sofort haben kann, wenn auch nicht billig.

Achtung: Auch wenn es jetzt nichts mit 3090 zu tun hat, aber mit PC-Teilen.
Mit "Sofort lieferbar" hatte ich gerade meine Probleme, bei durchaus renommierten Läden Cyb....rt.

Unter "sofort lieferbar" verstehe ich allgemein dass in 2-3- Tagen die Ware im Versand ist.
Es hat in der Realität leider > 8 Wochen gedauert, mit 2x Verschiebung, und am Ende kam "nicht mehr lieferbar", und ich musste alternative Ware aussuchen.
Das gleiche ist mir schon vorher mal bei einem anderen Laden passiert.

Seitdem bin ich bei dem Begriff "Sofort lieferbar" vorsichtiger geworden, und frage in dringenden Fällen vorher immer nochmal nach.

[Mavarik]

Zitat:

Zitat von Rollo62 (Beitrag 1485588)

Achtung: Auch wenn es jetzt nichts mit 3090 zu tun hat, aber mit PC-Teilen.
Mit "Sofort lieferbar" hatte ich gerade meine Probleme, bei durchaus renommierten Läden Cyb....rt.

CK hat 3090 lagernd!