Funktionsweise von Wellen als Informationsträger - WLAN Funk

[gabneo]

Hallo Delphi Gemeinde,

ich wende mich mal wieder aus Hobbygründen mit ner Freaky Frage an euch (ich hoffe, sie ist im richtigen Unterforum gelandet).
Leider kenne ich mich mit der Materie so gut wie gar nicht aus...hmmm...naja ich habe ne Ausbildung als Laborant aber da war Physik eher was am Rande.....egal was ich sagen will ist, ich werde für so manchen Fachbegriff (den ich nicht kenne) ne Umschreibung finden müssen (dieses System bitte auch in euren Antworten anwenden^^).

Was ich glaube zu wissen:
1. Es gibt nur eine Form von Wellen. Sei es jetzt Licht/Gamma-strahlung/"WLAN-Wellen"/Radiowellen/Mikrowellen etc. Alle diese Begriffe definieren ein "Spektrum" also einen Teilbereich der Elektromagnetischen Wellen. Das Spektrum "Licht" zum Beispiel umfasst den Wellenlängenbereich von 386nm bis ~700nm (was weiß ich), welcher den Bereich Elektromagnetischer Wellen darstellt, den wir sehen können.
Ist das so richtig, oder bin ich da total auf dem Holzweg?

Eigentliche Frage:
2. Wellen tragen 2 Informationen in sich, Wellenlänge und Amplitude. Mal ganz Naiv gefragt, wo ist auf der WLAN-Welle (ich glaube zwischen 2,4 GHz bis 2,4835 GHz) das Netzwerk (Soll heißen, wie trägt Sie die Information=Bits&Bytes mit sich)?

Vielen Dank schonmal im voraus!!!
greez
gabneo

[Antigo]

Ich verweise mal auf wikipedia. Da müsstest du alles wissenswerte finden. u.A. findet sich da auch ein link hierhin: http://www.heise.de/netze/artikel/87157/0

[Alloc]

Hi,

ich habe mir den Link von meinem Vorredner jetzt nicht durchgelesen, allerdings sah das auf den ersten Blick nach ner guten Einleitung aus. Daher gehe ich nicht auf deine eigentliche Frage ein, sondern will nur was zu Punkt 1 sagen:
Soweit ich das weis, ist Licht und zb Funkwellen nicht gleichzusetzen, da Funkwellen eine rein elektromagnetische Feldausbreitung sind. Licht (das betrifft zb auch Röntgenwellen, Röntgenstrahlen sind mit Licht auch relativ direkt verwandt) ist aber "nur" von einer Sicht eine elektromagnetische Welle. Zum anderen ist Licht auch ein subatomares Teilchen (das Photon).

So long,
Chris

[Ultimator]

Das is eben ne Interpretationssache. Licht zB hat eben Wellen- UND Teilchencharakter. Je nachdem, welches Erklärungsmodell grade eben passt, das wird verwendet. Man kann nicht sagen "Licht IST eine Welle.", man kann nur sagen "Wir stellen uns Licht als eine Welle vor, weil wir uns das gut vorstellen können und vor allem gut damit rechnen können."
Radiowellen sind auch Wellen, genau wie das Licht. Haben eben ne andere (viel größere) Wellenlänge ;)

[naridian]

Alloc liegt da falsch. Sowohl Licht als auch Funk sind sowohl Welle als auch Teilchen. Das gilt übrigens sogar für materielle Teilchen wie Elektronen und ist einer der Grundgedanken der Quantenmechanik. Es gibt also keinen qualitativen Unterschied zwischen Funkwellen und Licht. Was du oben geschrieben hast ist vollkommen richtig. Die Frequenz und die damit zusammenhängende Wellenlänge (Ausbreitungsgeschwindigkeit = Frequenz * Wellenlänge) unterscheiden zwischen den verschiedenen Erscheinungsformen elektromagnetischer Wellen. Im Vakuum ist die Ausbreitungsgeschwindigkeit aller elmag. Wellen die "Lichtgeschwindigkeit".

Gruß, Moritz

[Mackhack]

Im Prinzip ist es relativ einfach erklaert wie deine Daten durch die Luft wandern.

Du erzeugst eine Traegerfrequenz (AM - Amplitudenmoduliert oder Frequenzmoduliert - FM) und darauf packst du deine Daten die du durch den Aeter schicken willst. Nichts anderes geschieht auch im prinzip mit Terestrischem TV oder Radio.

Dass diese RF - Radio Frequencies Strom im Prinzip sind kannst du daraus sehen dass z. B. bei Funkgeraeten wenn diese eine gewisse Sendeleistung haben Fluoreszierende Lampen (Leuchtstoffroehren) zum gluehen bringen wenn du auf die Sendetaste drueckst und die Antenne dabei an der Leuchtstoffroehre entlangbewegst.

Ich selbst hab mal gesehen wie ein Bundeswehrsoldat an einer Funkantenne rumgemacht hat als sein Kollege auf die Sprechtaste drueckte und durch den armen Soldaten 2000 Watt schossen. Er flog runter und war leider tot - nicht vom Fall vom Geruest um die Antenne rum wie du dir sicherlich denken kannst!

Es gibt dann eben noch den Fall dass du Digitale Daten hast du auf deine Traegerfrequenz packen musst. Vorher musst du deine Digitalen Daten durch einen Analgo-Digitalwandler jagen und beim empfangen wieder durch den A/D Wandler um sie wieder in Digitale zurueckzuwandeln!

Ich denke aber dass es hier noch Leute gibt die das ganze genauer erklaeren koennen da ich mich selbst nicht wirklich mit RF mehr beschaeftige seit dem Studium!

[Alloc]

Zitat:

Zitat von naridian

Sowohl Licht als auch Funk sind sowohl Welle als auch Teilchen.

Wo bitte hat man denn bei Funk Teilchen?

/Edit: Um das nochmal bisserl weiterzuführen: Eine elektromagnetische Welle ist eben eine Welle die durch den Raum geht in Form von sich gegenseitig beeinflussenden elektrischen und magnetischen Feldern. Beide Felder allerdings sind lediglich ein Raumzustand, haben nichts mit irgendwelchen Teilchen zu tun. Dh du kannst dir keine Teilchen denken, die dabei von einem Punkt abgestrahlt werden und woanders empfangen werden können, wie das bei Licht und Röntgenstrahlung der Fall ist.

Zitat:

Zitat von Mackhack

Du erzeugst eine Traegerfrequenz (AM - Amplitudenmoduliert oder Frequenzmoduliert - FM) und darauf packst du deine Daten die du durch den Aeter schicken willst.

Genauer gesagt werden die Daten per Modulation (wobei es noch weit mehr als nur AM und FM gibt, gerade im digitalen Bereich) auf den Träger aufgeprägt. Der Träger ist einfach nur ne Sinuswelle, nichts besondres ;)

Zitat:

Zitat von Mackhack

Dass diese RF - Radio Frequencies Strom im Prinzip ...

Nein. Strom ist Bewegung von Elektronen. Eine elektromagnetische Welle überträgt Energie. Und diese Energie wiederum kann in entsprechenden Empfängern natürlich wieder Spannung erzeugen und damit für einen Strom sorgen. Allerdings ist die Welle selber kein Strom.

Grüße,
Chris

[Mackhack]

[quote="Alloc"]

Zitat:

Zitat von naridian

Zitat:

Zitat von Mackhack

Dass diese RF - Radio Frequencies Strom im Prinzip ...

Nein. Strom ist Bewegung von Elektronen. Eine elektromagnetische Welle überträgt Energie. Und diese Energie wiederum kann in entsprechenden Empfängern natürlich wieder Spannung erzeugen und damit für einen Strom sorgen. Allerdings ist die Welle selber kein Strom.

Dank dir. Ich hab alles in USA studiert und oftmal fallen mir einfach die deutschen Worte net ein :???:

[christian_u]

Um mal die eigentlich Frage zu beantworten, bei modernen Übertragungsmethoden verläßt man sich meisst nicht mehr auf FM oder AM allein sondern kombiniert diese um eine maximale Datendichte zu haben. So ist das auch bei WLAN dort gibts 4 Modulationsarten und der Empfänger muss beim verbinden quasi ausprobieren in welcher der Hotspot gerade sendet.

[Luckie]

Um mal auf die Ausgangsfrage zurückzukommen. Man hat eine Trägerwelle auf der man die Informationen "drauf" moduliert. Wie digitale Signale übertragen werden, kann man in dem angehängten PDF-Dokument sehen.