Nur Bits über Wlan-Stick senden

[Al Ex]

Hallo,
ich benutze Delphi7 bzw. Delphi 10 Lite und hab folgende Frage:

Wie kann ich nur Bits (also ohne Protokoll) über einen Wlan-USB-Stick senden und empfangen?
Ich hab keine Ahnung, wie ich das machen soll.
Es sollen wirklich nur irgendwelche Bits (z.B aus einer Textdatei) gesendet werden.
Aber wie spreche ich den Stick an und sende die Daten ohne Protokoll?

Ich würde mich sehr über eine Lösung freuen.
Viele Grüße
Alex

[I.A]

Hallo,

Ohne Protokoll? Da geht gar nix. Woher soll denn die Empfangsseite dann wissen, wie die Daten gespeichert werden sollen? Daher arbeiten alle USB Kommunikationsprogramme mit Protokoll.

Ein Protokoll ist die Vereinbarung zwischen Sender und Empfänger, wie die Daten zu interpretieren sind. Letztlich werden die Daten eh als Bits gesendet. Acht davon ergeben ein Byte.

[Al Ex]

Ja, aber ich brauch ja kein Protokoll, wenn ich schon vorher gespeicherte Daten, die ja schon das Protokoll in sich haben, senden will.

[jfheins]

Wo haste denn die Daten her???

USB ist ein Protokoll, dann ist da wahrscheinlich noch TCP/IP und WLAN hat auch ein eigenes Protokoll. "Einfach Bits schicken" (aka OSI-Layer 1) wird etwas schwierig werden ... (Um nicht zu sagen unmöglich, da man USB nicht direkt steuern kann weil der ganze Kram vom USB-Host-Controller erledigt wird ...)

[Al Ex]

Ich möchte die Daten zu Beginn ersteinmal senden:
Wenn ich z.B. 010011100 in einer .txt hab, dann möchte ich, dass genau diese Bits gesendet werden und bei der !Antenne! als 010011100 ankommen.

Dass die Daten jetzt nun irgendwie auf dem Weg zur Antenne des Senders/Empängers noch vom USB und vom TCP/IP verändert werden will ich nicht. :? :(


edit:

Zitat:

Wo haste denn die Daten her???

Z.B. mit Wireshark aufgenommen. Der Zweck soll sein, vorberechnete/aufgenommene Daten an eine selbst gebaute Empfangsstation zu senden. Dabei sollte diese nicht die Daten verändern.

[himitsu]

Dann bleibt dir nichts anderes übrig, als dir selber einen Sender zu bauen
oder mindenstens einen anderen Sender zu besorgen, welchen du direkt ansteuern kannst.

Mit W-LAN-Geräten ist sowas (wie schon erwähnt wurde) nicht möglich.

Aber wenn du die Empfangsstation schon selbst gebaut hast, wird dir das Bauen eines passenden Senders nicht schwer fallen :)

na wenn es doch geht ... um so besser :angel2:

[Apollonius]

Mit Windows kann man rohe Daten über das Netzwerk senden. Man muss dazu in der socket-Funktion als Parameter SOCK_RAW angeben und zusätzlich das Flag IP_HDRINCL setzen.

Zitat:

When set to TRUE, indicates the application provides the IP header.

[Luckie]

Zitat:

Zitat von Al Ex

010011100 in einer .txt hab

Dir ist aber schon klar, dass die Zeichen 010011100 in der Textdatei nicht der Bitfolge 010011100 entsprechen?

[sx2008]

Zitat:

Zitat von Al Ex

Ja, aber ich brauch ja kein Protokoll, wenn ich schon vorher gespeicherte Daten, die ja schon das Protokoll in sich haben, senden will.

Irrtum.
Du hast zwar ein Protkoll auf OSI Level 7 (=Anwendungsebene); das heisst aber nicht,
dass du die Protokolle auf tieferen Ebenen nicht brauchst.
In deinem Fall brauchst du ein verbindungsorientiertes Protokoll (TCP).
Darunter liegt noch das IP und 802.11.
Also kurz gesagt: für deine Anwendung kommt eigentlich nur TCP/IP in Frage.

[Satty67]

Seine "selbstgebaute" Empfangsstation kennt aber scheinbar keine Protokolle, sondern wertet alle Signale direkt als Datenbits aus?

[Reinhard Kern]

Zitat:

Zitat von Satty67

Seine "selbstgebaute" Empfangsstation kennt aber scheinbar keine Protokolle, sondern wertet alle Signale direkt als Datenbits aus?

Hi,

bei WLAN laufen aber jede Menge Protokolle ab (Aushandeln der Verschlüsselung, einbuchen mit Key...) bevor überhaupt eine Verbindung zustandekommt. Es mag sein, dass man einen Stick Rohdaten senden lassen kann, aber die Folge wird eine massive Störung aller WLANs im Umkreis sein, und damit wohl strafbar. WLAN ist ja nicht umsonst streng standardisiert. Der Frequenzbereich ist keineswegs frei für Bastler verfügbar.

Gruss Reinhard

[SirTwist]

Ich denke, er möchte einen Wireshark-Capture nochmal versenden. Der Sinn dieser Aktion mag einen zweifelhaften Character haben ... außer Möchtegerne-Hacking kann ich mir da keinen wirklichen Anwendungszweck für vorstellen.

Das wird so aber nicht funktionieren, da ein Netzwerkmitschnitt gerade auch die Protokolldaten der höheren Schichten enthält. Angenommen, bei der ursprünglichen (mitgeschnittenen) Übertragung wurde eine Datei per TCP übertragen. Dann steht ganz zu Anfang des Mitschnitts die Aushandlung der TCP-Verbindung, danach kommen erst die Nutzdaten. Es wird nicht den Hauch eines Sinns ergeben, einfach diesen Datenstrom nochmal in die Luft zu verschicken, weil der potentielle Empfänger rein gar nichts damit anfangen kann.

Deshalb, wie bei fast allen Anfängerfragen: Einfach mal einen Schritt zurücktreten, Was möchtest Du wirklich machen?

[Al Ex]

Ich hab ein Billig-Handy, dessen Empänger/Sender ich durch Wlan-E./S. ersetzen möchte.
Da das Handy aber immer noch mit dem GSM-Protokoll arbeitet, muss ich vom Computer aus ja auch mit einem anderen Programm die Daten erzeugen und mit dem Sende-Programm versenden.

Das Problem liegt nur darin, dass das Handy kein Wlan/TCP oder sonstwas versteht, es versteht nur GSM.

Ziel soll es sein, dass ich SMSs über Wlan empfangen und senden kann.

Das Programm zum Anmelden/Senden/Empfangen, somit zum Erzeugen der Daten hab ich schon begonnen. Es stellt kein großes Problem da, weil die Spezifikationen von GSM frei verfügbar sind.

[SirTwist]

das wird so überhaupt nicht funktionieren, da WLAN und GSM eine völlig andere Modulierung verwenden. Ein Wlan Sender ist rein technisch überhaupt nicht in der Lage, die Signale zu erzeugen, die ein GSM-Empfänger erwartet. Das hat auch nichts mit irgendeiner softwaretechnischen Ansteuerung zu tun, sondern ganz klar mit der Hardware.

Ganz davon ab benutzt WLAN einen völlig anderen Frequenzbereich als GSM.

Um vom PC aus SMS zu versenden, gibt es verschiedene Möglichkeiten. Mittlerweile wird es auch eine Reihe von Webdiensten geben, über die SMS verschickt werden können, oder schau doch mal bei VoIP-Anbietern (sipgate vielleicht?).

Oder Du besorgst Dir ein Bluetoth-fähiges Handy und koppelst das an deinen PC und suchst nach einer Software, die über BT SMS verschicken kann. Da kenne ich allerdings den aktuellen Markt nicht.

Gruß,
Sir Twist

[glotzer]

fast alle sony ericsson können wenn sie mit dem datenkabel angeschlossen sind sms verschicken

[Al Ex]

Das ist aber nicht der Sinn, wenn es mit dem Datenkabel angeschlossen wäre, wär es nicht mehr kabellos.

[Torpedo]

Wieso muss es denn unbedingt kabellos sein? Wenn das Handy kein WLAN oder Bluetooth kann, dann ist es nicht möglich*.
Um SMS zu versenden gibt es auch sowas wie ein GSM-Modem. Das wäre dann aber auch nicht kabellos und mindestens so groß wie ein USB-Stick.
Kann auch sein, dass diese UMTS-Surf-Sticks sowas können, aber ist nur eine Vermutung.


* außer mit sehr großem Aufwand

[SirTwist]

Ach stimmt, daran habe ich gar nicht gedacht: zumindestens mit der mitgelieferten Vodafone-Software (MMC) kann man SMS verschicken und lesen. Ich weiß aber nicht, ob Vodafone eine API dazu mitliefert, um darauf zuzugreifen.

[himitsu]

Also mein UMTS-Stick kann SMS senden und empfangen, ist aber insgesammt auch größer, als so aktuelle USB-Sticks.

also die von O2 sind so katastrophal, ich glaub nicht daß die dazu noch eine API anbieten ... aber notfalls kann man ja einfach die mitgelieferte Software fernsteuern :stupid: