Delphi-PRAXiS
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Angel4585 18. Dez 2009 08:42

Re: Anmerkung zu einem Code-Library-Eintrag
 
Zitat:

Zitat von mjustin
Zitat:

Zitat von himitsu
Wie würden sich meine Kunden/Nutzer aufregen/wundern, wenn meine Programme was anderes meinen, als z.B. der Explorer.

Naja, andersrum wundern sich auch viele warum auf dem DVD Rohling 4,7 GB steht, und der Explorer nur 4,38 GB anzeigt. "Geht da schon was beim Öffnen der DVD Verpackung durch Verdunstung verloren, :gruebel: oder kann man mit Windows nur maximal 4,38 GB schreiben?" fragt sich da der Laie...

Mike

Ich hab jetz keine direkte Antwort darauf gelesen, aber in der Berufsschule hab ich gelernt, dass bei physischen Medien immer mit 1.000 gerechnet wird, Software(Windows, Linux, etc) jedoch mit 1024 rechnet.
4.700.000.000 /(1.024*1.024*1.024) ~ 4,377

pervers wirds aber erst bei Übertragungsraten(Telekom usw) da wird soweit ich weis 1000*1024*1024... gerechnet.

1 kbps = 1000 bps
1 mbps = 1024000 bps

Bzw ne 6 MBit-Leitung hat 6*1024*1000 Bit :wall:

TeronG 18. Dez 2009 09:00

Re: Anmerkung zu einem Code-Library-Eintrag
 
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so btw.:
Nicht, daß das viel bedeuten würde ... aber auch Microsoft schreibt KB.

xaromz 18. Dez 2009 09:12

Re: Anmerkung zu einem Code-Library-Eintrag
 
Hallo,

Snow Leopard hat übrigens den Schritt gemacht und zeigt Festplattengrößen mit Basis 10 an. Dies ist meiner Meinung nach auch in naher Zukunft nötig, da die Diskrepanz zwischen KB und KiB mit zunehmender Kapazität immer größer wird. Deshalb sollten die Kapazitäten von Hauptspeicher und Festplatten schon einheitlich benannt werden (Hauptspeichergrößen verwenden ja als Basis 2, also ist da KiB angebracht, bei Festplatten aber KB, also alles ganz schön verwirrend).
Dass sich solche Veränderungen nur schwer durchsetzten lassen, ist ja klar, aber auf lange Sicht muss das eben sein (bei Terabyte sind wir schon bei knapp 10% Abweichung).

Mir ist es erst neulich passiert, dass ich einen 8 GB Stick gekauft habe, der dann wirklich 8 GB und nicht 8 GiB hatte (wie ich vermutet hatte, sind ja Speicherchips). Tja, und schon hat mein Zeug gerade so nicht mehr draufgepasst. Sowas ist einfach nur ärgerlich.

Und noch was zum eigentlichen Thema: wenn nicht mal wir als Programmierer die korrekten Begriffe verwenden, wer soll es dann machen? Das ist nun mal eine technische Angelegenheit, also sind die richtigen Einheiten schon wichtig.

Gruß
xaromz

Sherlock 18. Dez 2009 09:18

Re: Anmerkung zu einem Code-Library-Eintrag
 
Sorry, aber die Diskrepanz zwischen KB und KiB wird auch in 1000 (oder 1024) Jahren genau gleich bleiben. Wenn hier schon Pellets fabriziert werden, dann richtig :D

Die ganz Diskussion ist müßig, solange der Industrie-Standard (als solches ist wohl oder übel Windows zu betrachten) sich anders verhält. Wenn die auf KiB umstellen, stellen wir halt auch um. So what?

Und zum Thema benennung: Ich bin mit Kilobytes und Megabytes groß geworden. Wenn da irgendein dahergelaufener kommt und meint die Dinger müssten jetzt aber Kibibytes und Mebibytes heissen, dann kann er mir genauso den Buckel genauso runterrutschen wie die Rechtschreibreformer :twisted:

Die einzigen, die da was verbockt haben sind die Festplattenhersteller, die irgendwann auf den Trichter kamen, wie sie ihre Kunden besser verarschen können, indem sie plötzlich die Megas und Kilos der digitalen Welt zu Megas und Kilos der Dezimalen Welt machten. Nur wegen denen mach ich den Tanz nicht mit. :wall:

Sherlock

xaromz 18. Dez 2009 09:51

Re: Anmerkung zu einem Code-Library-Eintrag
 
Hallo,
Zitat:

Zitat von Sherlock
Sorry, aber die Diskrepanz zwischen KB und KiB wird auch in 1000 (oder 1024) Jahren genau gleich bleiben. Wenn hier schon Pellets fabriziert werden, dann richtig :D

sorry, aber Du hast mich nicht verstanden. Die Diskrepanz wird mit jeder Dezimalstelle größer. Was glaubst Du, warum ich oben Terabyte schrieb?

Zitat:

Zitat von Sherlock
Die einzigen, die da was verbockt haben sind die Festplattenhersteller, die irgendwann auf den Trichter kamen, wie sie ihre Kunden besser verarschen können, indem sie plötzlich die Megas und Kilos der digitalen Welt zu Megas und Kilos der Dezimalen Welt machten. Nur wegen denen mach ich den Tanz nicht mit. :wall:

Stimmt, die einzigen, die es verbockt haben, sind die, die es richtig machen :wall: . Übrigens kommt die Verwirrung schlicht daher, dass die Computerindustrie auf die Idee gekommen ist, das SI-System zu mißbrauchen. Allerdings auch nur, weil es bis 1996 schlicht keine Einheiten für Größen der Basis zwei gab.

Gruß
xaromz

p80286 18. Dez 2009 11:07

Re: Anmerkung zu einem Code-Library-Eintrag
 
Wow, da prallen ja wieder Welten aufeinander!

Zur Erinnerung, das KB (1024 Byte) wurde aus der Not gebohren eine handhabbare Größe für die Verarbeitung von mehreren (vielen) Daten zu finden. Es hätten genauso 128, 256, 512....... sein können. Da passte das kilo gerade gut zu 1024 und man hatte einen Begriff, der bei anderen Bemaßungen schon eingeführt war.

Es wird nicht richtiger dadurch, daß diese Anwendung des K(ilo) sich mal so eingebürgert hat. Trotzdem hab ich keine Probleme damit, wenn ich Daten verarbeite in KB (1024) zu denken und wenn es um Datenträgerkapazitäten geht, dann mögen es kB(1000) sein.

Davon geht ja schließlich auch noch einiges ab für Verwaltung und Verschnitt. Ob dann von einem 8GB/8gB-Stick dann noch 7,45 oder 7,63 GB/gB übrig bleiben ist mir dann doch ziemlich egal.

Kennt übrigens jemand den Unterschied zwischen Zollstock und Gliedermaßstab?

Gruß
K-H

Elvis 18. Dez 2009 11:48

Re: Anmerkung zu einem Code-Library-Eintrag
 
Zitat:

Zitat von p80286
Kennt übrigens jemand den Unterschied zwischen Zollstock und Gliedermaßstab?

Den ersten braucht man tatsächlich zum Messen, den zweiten nutzen SUV-Fahrer um ihr *piep* zu vergleichen?

Luckie 18. Dez 2009 13:16

Re: Anmerkung zu einem Code-Library-Eintrag
 
Davon mal abgesehen, dass die neuen Bezeichnungen lächerlich klingen: Kibibyte, Mebibyte, Gibibyte, Tebibyte, Pebibyte, Exbibyte, Zebibyte, Yobibyte.

Mithrandir 18. Dez 2009 13:43

Re: Anmerkung zu einem Code-Library-Eintrag
 
Zitat:

Zitat von Luckie
Es hat sich einfach so eingebürgert in der Informatik, dass 2^10 Byte als Kilobyte bezeichnet werden. Warum das jetzt mit Gewalt ändern wollen, nur um noch mehr Verwirrung zu stiften?

"jetzt"

Du bist niedlich. ;) Die dazu gehörende Norm der IEC (IEC 60027-2) ist immerhin schon 13 (erster Entwurf) bzw. 10 (finale Version) Jahre alt. Und zahlreiche andere Normungsinstitute (auch die DIN/EN) haben die Norm übernommen. Von "profilneurotischem Geblubber" zu reden ist also "etwas" daneben.

Das hier einige an die Decke gehen, ist verständlich, denn der deutsche Ingenieur schläft ja schließlich mit der DIN/EN unterm Kopfkissen. Und die Logik tut ihr Übriges. Dass das in Amerika offensichtlich noch nicht angekommen ist, ist auch nicht verwunderlich, denn mit unbequemen Normen hat man es da drüben ja nicht so ("Spaltmaß? Iiiibah..."). ;)

Schlussfolgerung für uns: Ruhig von KiB, MiB, GiB reden, aber in Klammern vielleicht kB, MB, GB angeben. Gegen die Herren aus den Staaten kommen wir eh nicht gegenan. ;)

Medium 18. Dez 2009 14:05

Re: Anmerkung zu einem Code-Library-Eintrag
 
Das Geblubber war damals nicht weniger profilneurotisch als es heute ist ;)


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