iShareGossip

[Namenloser]

Langsam sprengt es imo den Rahmen der Shoutbox. Hab deshalb mal einen Thread eröffnet für den Fall, dass noch weiterer Diskussionsbedarf besteht.

Zitat:

Zitat von DP-Shoutbox

(Oben älteste, unten neueste)

Valle, Gestern 13:22
Habt ihr das von dieser Mobbing-Webseite, die seit neustem auf dem "Index" stehen soll, mitbekommen?
Valle, Gestern 13:24
Eine gute Freundin von mir wird dort (mit Bild) schwer beleidigt.
Valle, Gestern 13:25
( http://www.welt.de/print/die_welt/politik/artic...den-Index.html )
NamenLozer, Gestern 15:47
Versteh ehrlich gesagt nicht, warum so ein theater darum gemacht wird. Bei uns an der schule wurde mal 2 tage drüber geredet, mittlerweile interessiert sich niemand mehr dafür...
himitsu, Gestern 23:42
mit irgendwas muß man ja von der Atompolitik ablenken
BUG, Heute 00:29
Naja, für Betroffene ist das nicht so unbedeutend ....
Assarbad, Heute 14:18
Hmm, die Seite kann wohl dem derzeitigen Ansturm kaum standhalten. Ist seeeeehr langsam.
NamenLozer, Heute 17:32
@BUG: Wen interessiert schon, was anonym auf irgendeiner unglaubwürdigen Seite über ihn geschrieben wird... ich finde, mit sowas könnte man lockerer umgehen... echtes Mobbing findet immer noch im RL statt
BUG, Heute 18:42
Mhm, das stimmt schon, aber: wenn sowas zu dem RL dazukommt, ist sowas bestimmt belastent. Zudem im Jugend-/Kindesalter ist nicht jeder so eine gefestigte Persönlichkeit.
NamenLozer, Heute 19:58
Ich weiß nicht... ich glaube eher, man schießt sich so auf die Seite ein, weil Mobbing ein altes Problem ist, dem man nach wie vor nicht gewachsen ist. Also sucht man sich lieber ein einfacheres Ziel – siehe Internetsperren, Killerspiele et
NamenLozer, Heute 20:00
Wenn, wie du sagst, das zum Mobbing im RL dazukommt, kannst du Gift drauf nehmen, dass es im RL angefangen hat, nicht im Netz. Nur im RL sieht es keiner (oder man schaut weg)
Valle, Heute 20:30
Ich habe mal einen Vortrag über Cybermobbing gehalten. So banal wie ihr sagt ist die Sache nicht.
NamenLozer, Heute 20:38
Sag ich ja auch nicht, aber das Geschiss was um die Seite jetzt gemacht wird ist einfach maßlos übertrieben. Eine Seite, wo man anonym Texte veröffentlichen kann? Da fallen die Deutschen aus allen Wolken...
Valle, Heute 20:41
Ja gut, das stimmt. Aber gerade Schüler/Innen reagieren auf solchen Content sehr empfindlich.
NamenLozer, Heute 20:41
Ich will die Seite nicht gutheißen (find sie eig ziemlich dämlich), aber die Reaktionen darauf zeigen mal wieder deutlich die Angst vor dem Internet, den viele offenbar haben.
NamenLozer, Heute 20:45
@Valle, 20:41 Manche reagieren auch empfindlich auf vulgäre Begriffe, Ironie oder Satire.
BUG, Heute 20:45
Mobbing ist nie banal. Ich halte die Indizierung für vernünftig, so stößt zumindest nicht jeder auf die Seite, der den Namen googelt. Bei NamenLozer läutet vermutlich der Netz-Schutz-Reflex.
BUG, Heute 20:46
Urg, so viele Shouts dazwischen
NamenLozer, Heute 20:47
Ich halte Mobbing keineswegs für banal, aber diese Seite hat es nicht erfunden. Echtes Mobbing findet im RL statt, solche Seiten sind da höchstens Nebenschauplatz.
BUG, Heute 21:01
Das bedeutet aber nicht, das man diesen Nebenschauplatz nicht ausräuchern sollte. Mit der Unterscheidung in "echtes"/"unechtes" Mobbing kann ich nicht mitgehen.
NamenLozer, Heute 21:05
Mobbing funktioniert nur, wenn „echte Leute“ mit einer gewissen Autorität/Rangordnung/Einfluss persönlich dafür stehen. Auf einer anonymen Seite fehlt diese „Autorität“. Was dort jemand schreibt hat keinerlei Gewich
NamenLozer, Heute 21:09
Außerdem gibt es nichts leichteres, als die Beiträge auf der Seite einfach zu ignorieren. Das Schlimme an „richtigem“ Mobbing ist ja eben, dass man ihm nicht ausweichen kann, weil es z.B. an der Schule oder am Arbeitsplatz ist

[BUG]

Zitat:

Zitat von NamenLozer

Langsam sprengt es imo den Rahmen der Shoutbox. Hab deshalb mal einen Thread eröffnet für den Fall, dass noch weiterer Diskussionsbedarf besteht.

Da hast du Recht.

Zitat:

Zitat von NamenLozer

Außerdem gibt es nichts leichteres, als die Beiträge auf der Seite einfach zu ignorieren.

Ich könnte das nicht völlig ignorieren, wenn ich von so etwas wüsste.
Du vermutlich auch nicht (Illusion der Unverwundbarkeit).

Zitat:

Zitat von NamenLozer

Auf einer anonymen Seite fehlt diese „Autorität“.

Es ja naheliegend, dass Personen aus dem Umfeld beteiligt sind und welche es sind ist dann unklar.
Auch Masse ist schafft ein Machtungleichverhältnis und genau das "leisten" solche Plattformen.


Man kann sich ja die "Definition"/Heuristik auf Wikipedia angucken:

• Verhaltensmuster: keine einzelne Handlung und Wiederholung
• Negative Handlungen (feindselig, aggressiv, destruktiv und unethisch):
  • verbale Angriffe
  • ungewollte Fotos/Videos
• Ungleiche Machtverhältnisse:
  • viele Anonyme gegen einen Namentlich genannten.
  • Unmöglichkeit einer angemessenen Selbstdarstellung oder Entfernung des Inhalts
• Opfer: gegeben

[Namenloser]

Wie gesagt, solange sich das auf diese Website beschränkt, ist es leicht, der Sache aus dem Weg zu gehen.

Es gibt eigentlich nur zwei Möglichkeiten: Entweder, die Täter sind wirklich anonym, in dem Fall wird sich das Mobbing in aller Regel nicht ins RL ausbreiten, da niemand weiß, wer wer ist. Oder die Täter kennen sich gegenseitig, in dem Fall müsste den Mobbing aber schon vorher außerhalb der Site begonnen haben. Dann ist aber nicht das Mobbing auf der Website das Problem (die Ursache schon gar nicht), sondern das Mobbing im RL, weil man dem eben nicht ausweichen kann.

Zitat:

Zitat von BUG

Zitat:

Zitat von NamenLozer

Außerdem gibt es nichts leichteres, als die Beiträge auf der Seite einfach zu ignorieren.

Ich könnte das nicht völlig ignorieren, wenn ich von so etwas wüsste.

Was ich meine ist, dass solches „Mobbing“ im Internet nur funktioniert, wenn das Opfer sich darauf einlässt (siehe z.B.Jessi Slaughter). Im echten Leben ist das anders, weil du dort zu einer Reaktion gezwungen bist, nicht ausweichen kannst.

[BUG]

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091216)

Oder die Täter kennen sich gegenseitig, in dem Fall müsste den Mobbing aber schon vorher außerhalb der Site begonnen haben.

Wieso :gruebel:

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091216)

Was ich meine ist, dass solches „Mobbing“ im Internet nur funktioniert, wenn das Opfer sich darauf einlässt

Ich denke nicht, dass du das absichtlich machst, aber damit implizierst du zumindest eine Teilschuld des Opfer (übrigens ein Wirkprinzip der Illusion der Unverwundbarkeit).
Es gibt aber kaum eine "richtige" Reaktion, abgesehen von dem Heranziehen von Hilfe.

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von BUG (Beitrag 1091219)

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091216)

Oder die Täter kennen sich gegenseitig, in dem Fall müsste den Mobbing aber schon vorher außerhalb der Site begonnen haben.

Wieso :gruebel:

Woher sollten sie sich sonst kennen? Auf der Seite selbst gibt es keine Namen, und wenn man doch seinen Namen nennen würde, wäre man ja nicht mehr anonym. Es ist einfach unrealistisch, dass Mobbing auf der Site beginnt und dann ins RL überschwappt. Wenn dann läuft es umgekehrt.

Zitat:

Zitat von BUG (Beitrag 1091219)

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091216)

Was ich meine ist, dass solches „Mobbing“ im Internet nur funktioniert, wenn das Opfer sich darauf einlässt

Ich denke nicht, dass du das absichtlich machst, aber damit implizierst du zumindest eine Teilschuld des Opfer (übrigens ein Wirkprinzip der Illusion der Unverwundbarkeit).

Kannst du bitte mal erklären, was du mit „Illusion der Unverwundbarkeit“ meinst? Ich habe bei Google keine Definition gefunden.

Und ja, wenn man sich davon beeindrucken lässt, was irgendwer anonym auf irgendeiner Müll-Seite im Netz über einen schreibt, ist man zu einem gewissen Teil selbst schuld.

[Valle]

Hallo,

ich bin anderer Meinung was Cybermobbing angeht.

Es ist m.E. nicht einfach so möglich sowas zu ignorieren. Natürlich kommt es dabei immer auf die Person an, so würde mir das auch kaum schwer fallen. Aber pubertierende Jungs und Mädchen, was die meisten jüngeren Schüler nunmal sind, lassen sich davon schnell beeinflussen.

Die Anonymität die aus einer solchen Seite hervorgeht ist keinesfalls mindernd. Im Gegenteil. Die Tatsache dass die Opfer nicht wissen, wer sie da so darstellt, steigert erneut die Hoffnungslosigkeit in so einem Fall. So ist es beim Cybermobbing ja allgemein. Zum Glück ist es ja wenigstens bei großen Social Networks mittlerweile möglich, Beiträge oder Benutzer melden und sperren zu lassen.

Add://

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091222)

Und ja, wenn man sich davon beeindrucken lässt, was irgendwer anonym auf irgendeiner Müll-Seite im Netz über einen schreibt, ist man zu einem gewissen Teil selbst schuld.

Schade nur dass es selten einfach ist sowas nicht an sich ran zu lassen. Ich bin seit fünf Jahren in der "Streitschlichter"-AG meiner Schule tätig. Und man mag es nicht glauben mit welchen Banalitäten viele Schüler schwer zu kämpfen haben.

Liebe Grüße,
Valentin

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von Valle (Beitrag 1091227)

Add://

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091222)

Und ja, wenn man sich davon beeindrucken lässt, was irgendwer anonym auf irgendeiner Müll-Seite im Netz über einen schreibt, ist man zu einem gewissen Teil selbst schuld.

Schade nur dass es selten einfach ist sowas nicht an sich ran zu lassen.

Klar, wenn etwas über mich geschrieben würde, würde ich den Thread wahrscheinlich auch im Auge behalten. Aber ich würde mich nicht deswegen verrückt machen, und schon gar nicht darauf reagieren indem ich etwa selbst dort antworte.

Es kennt ja wahrscheinlich jeder den Ratschlag, dass man Provokationen und Co. ignorieren sollte, weil man dann für die Täter schnell langweilig wird. Nun, nach meiner Erfahrung funktioniert das IRL nur begrenzt, da man auch, wenn man keine Reaktion zeigt, immer eine Reaktion zeigt. Für viele ist es schon eine Genugtuung, wenn sie sehen, dass man sich zusammenreißen muss. Kaum jemand ist so ein guter Schauspieler, dass er das verbergen kann – ich bin es sicher nicht. Im Internet funktioniert das hingegen durchaus.

Also: Zusammenreißen und aussitzen...

[BUG]

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091222)

Woher sollten sie sich sonst kennen? Auf der Seite selbst gibt es keine Namen, und wenn man doch seinen Namen nennen würde, wäre man ja nicht mehr anonym.

Das ist mir klar, fraglich ist für mich das folgende:

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091222)

Es ist einfach unrealistisch, dass Mobbing auf der Site beginnt und dann ins RL überschwappt. Wenn dann läuft es umgekehrt.

Warum sollte es?

Denkbares Szenario:
Person A. habe Langeweile. Also fotografiert A. seinen Vordermann in der Schule, wie er sich am Hintern kratzt.
Später findet er das Foto wieder und macht ein Profil auf á la "B. tut es schon wieder, die Sau!".
Ein paar andere Dumpfbirnen, die auch nichts besseres zu tun haben, spinnen die Geschichte weiter, während A. anfängt, neuen Stoff für Profil zu sammeln ... denn es gefällt ja auch anderen, da fühlt sich A. bestätigt.
Irgendwann finden Klassenkameraden / flüchtige Bekannte des Opfers das Profil oder A. stellt seinen Freunden die neue Freizeitbeschäftigung vor, er gefunden hat (natürlich sagt A. nicht, dass er das Profil eröffnet hat).

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091222)

Kannst du bitte mal erklären, was du mit „Illusion der Unverwundbarkeit“ meinst? Ich habe bei Google keine Definition gefunden.

Damit meine ich den Eindruck, bei statistisch relativ häufigen (Mobbing gehört ja dazu) oder gefährlichen Situationen davon auszugehen, das einem selbst nicht passieren können.
Dafür werden Gründe bei einem selber oder beim Opfer gesucht.

Andere Beispiele:

• Werbung wirkt bei mir nicht.
• Ich surfe nicht auf Pornoseiten, ich brauche keinen Virenscanner.
• Ich rauche zwar wie viele andere, aber ich könnte jederzeit aufhören.
• Es gab zwar schon in anderen Staaten Unfälle in Atomkraftwerken, aber hier in Deutschland kann das nicht passieren.

Anderes Beispiel (Sorry Valle, ist für nen guten Zweck):

Zitat:

Zitat von Valle (Beitrag 1091227)

Natürlich kommt es dabei immer auf die Person an, so würde mir das auch kaum schwer fallen. Aber pubertierende Jungs und Mädchen, was die meisten jüngeren Schüler nunmal sind, lassen sich davon schnell beeinflussen.

Das passiert vielen anderen, aber mir nicht.
Gründe warum es anderen passiert, die aber auf mich nicht/wenig zutreffen.

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091230)

Zusammenreißen und aussitzen...

[IRONIE]
Ich stimme voll zu: Sachen in sich hinein zu fressen, ist das Gesündeste, was man machen kann.
Und wer das nicht schafft, ist selbst schuld und sollte sich schämen dafür!
[/IRONIE]

[Valle]

Zwar stimme ich deiner Meinung absolut zu, BUG, allerdings muss ich deinem Beispiel mit mir mal kurz die Beine wegziehen. ^^

Ich bin der Meinung, dass Menschen in der Sensibilität gegenüber Mobbing sehr große Unterschiede zeigen. Als Beispiel habe ich dazu gesagt, dass ich selbst relativ (in gewissen Grenzen) unempfindlich gegenüber Mobbing bin. Aus NamenLozers Reaktion schließe ich mal ganz frech, dass es ihm wohl ähnlich geht. Das erklärt (neben dem in der SB erwähnten Netz-Schutz-Reflex^^) auch, warum er das kaum nachvollziehen zu können scheint.

Leider gibt es keine Patent-Lösung für bzw. gegen Mobbing. Einfach ignorieren funktioniert nicht, allein schon weil die meisten das nicht mal könnten. In den meisten Fällen ist sowas ein größeres Problem. Wobei hier nochmal zu erwähnen ist: Das betrifft hauptsächlich Schüler! Natürlich sollte das den meisten 40-jährigen Familienvätern nicht interessieren.

Liebe Grüße,
Valentin

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von BUG (Beitrag 1091232)

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091222)

Kannst du bitte mal erklären, was du mit „Illusion der Unverwundbarkeit“ meinst? Ich habe bei Google keine Definition gefunden.

Damit meine ich den Eindruck, bei statistisch relativ häufigen (Mobbing gehört ja dazu) oder gefährlichen Situationen davon auszugehen, das einem selbst nicht passieren können.

Da liegst du aber bei mir falsch, ich habe selbst schon Mobbing am eigenen Leibe erfahren, und zwar in der Grundschule. Über mehrere Jahre wurde ich dort von meinen Lehrern, teilweise auch von Schülern, gemobbt (Lehrer waren aber das schlimmste, da du als Grundschüler ihnen gegenüber machtlos ausgeliefert bist). Es war die beschissenste Zeit meines Lebens, und im Nachhinein betrachtet hätte ich die Schule damals wechseln sollen...

Ich weiß also schon, wovon ich spreche. Ich habe auch aus meinen Erfahrungen Lehren gezogen, und vielleicht finde ich auch deshalb die Angst vor „Cybermobbing“ übertrieben.

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von Valle (Beitrag 1091233)

Ich bin der Meinung, dass Menschen in der Sensibilität gegenüber Mobbing sehr große Unterschiede zeigen. Als Beispiel habe ich dazu gesagt, dass ich selbst relativ (in gewissen Grenzen) unempfindlich gegenüber Mobbing bin. Aus NamenLozers Reaktion schließe ich mal ganz frech, dass es ihm wohl ähnlich geht. Das erklärt (neben dem in der SB erwähnten Netz-Schutz-Reflex^^) auch, warum er das kaum nachvollziehen zu können scheint.

Ich behaupte, dass niemand unempfindlich gegenüber Mobbing ist. Wenn du das von dir denkst, hast du es wahrscheinlich noch nicht erlebt. Sobald du erst in der Situation bist, hast du nämlich schon verloren... [edit]Es gibt aber Leute, die einfach mit geringerer Wahrscheinlichkeit überhaupt erst in die Situation geraten. Das kann man imo zum Teil aber auch trainieren.[/edit]

Wogegen ich aber durchaus recht immun bin, und auch eigentlich schon immer war, ist die Meinung anderer Leute. Seien es nun irgendwelche „Trends“ oder, dass jemand mich beleidigt oder anonym irgendeinen Müll über mich verbreitet, da steh ich drüber.

[Valle]

Ich bin nicht immun gegen Mobbing, das habe ich auch nicht geschrieben. Ich schrieb relativ und in Gewissen Grenzen. Hier verschwimmen dann auch recht schnell die Begriffe Meinung Anderer und Mobbing. Du schreibst selbst du stehst über anderer Leute Meinung drüber. Das ist das, was ich auch mit meinem Post ausdrücken will. Meine ganz persönlichen Mobbingerfahrungen haben hier nicht wirklich viel zu suchen, aber du kannst mir glauben, wenn ich sage dort genug Erkenntnisse gesammelt zu haben. (Auf die ich gerne verzichtet hätte...)

Liebe Grüße,
Valentin

[BUG]

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091236)

Ich behaupte, dass niemand unempfindlich gegenüber Mobbing ist. Wenn du das von dir denkst, hast du es wahrscheinlich noch nicht erlebt. Sobald du erst in der Situation bist, hast du nämlich schon verloren...

Das ist wahr.

Zitat:

Es war die beschissenste Zeit meines Lebens, und im Nachhinein betrachtet hätte ich die Schule damals wechseln sollen...

Der Wechsel ins Gymnasium nach der 6. Klasse war meine Rettung :mrgreen:

Zitat:

Wogegen ich aber durchaus recht immun bin, und auch eigentlich schon immer war, ist die Meinung anderer Leute. Seien es nun irgendwelche „Trends“ oder, dass jemand mich beleidigt oder anonym irgendeinen Müll über mich verbreitet, da steh ich drüber.

Okay, selbst wenn du dagegen unempfindlich sein solltest (was ich dir bei wirklich persönlichen Beleidigungen und Fotos nicht abnehme), verhindert das zB. nicht das oben von mir skizzierte Szenario, was natürlich noch ausufern könnte.

Ich denke, wir sind uns einig darüber, dass online "Gossip"-Portale nicht gerade förderlich für das Zusammenleben sind.


PS@Moderatoren:
Ich wäre relativ froh, wenn das Thema in der üblichen Klatsch-und-Tratsch-Zeit verfällt und nicht "gerettet" wird.

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von BUG (Beitrag 1091232)

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091230)

Zusammenreißen und aussitzen...

[IRONIE]
Ich stimme voll zu: Sachen in sich hinein zu fressen, ist das Gesündeste, was man machen kann.
Und wer das nicht schafft, ist selbst schuld und sollte sich schämen dafür!
[/IRONIE]

In sich reinfressen ist was völlig anderes, als das was ich meine. In sich reinfressen heißt für mich, dass man seine Gefühle vor seinen Freunden/Familie und auch vor sich selbst zu verheimlichen versucht. Von diesem Konzept halte ich gar nichts. Es gibt glaube ich zwei Typen von Menschen: Die einen versuchen krampfhaft, sich zu beruhigen, wenn sie sich aufgeregt haben, die anderen steigern sich lieber so lange rein, bis sie fertig sind. Ich gehöre zu den letzteren und bekenne mich gerne dazu.

Aber manchmal ist es taktisch klüger, sich dumm zu stellen (so zu tun als bekäme man nichts mit), als auf Konfrontation zu gehen.
Das heißt nicht, dass man Dinge in sich hineinfressen soll – man darf und soll sich gerne aufregen, mit Vertrauten darüber unterhalten, oder sich irgendwie versuchen, abzureagieren, so viel man will. Nur vor seinen Feinden sollte es man verbergen, dass ihre Provokationen etwas bei einem auslösen.

[add]

Zitat:

Ich denke, wir sind uns einig darüber, dass online "Gossip"-Portale nicht gerade förderlich für das Zusammenleben sind.

Klar, keine Frage.

Nur was mir auffällt, ist, dass viele offenbar große Angst davor haben, nicht kontrollieren zu können, was andere schreiben, und zwar nicht nur in der Politik sondern auch in der breiten Masse. Und das finde ich noch viel gefährlicher für unsere Gesellschaft.

In gewisser Weise ist das natürlich der „Netz-Schutz-Reflex“, aber das kann einem in der heutigen Zeit ja wohl kaum jemand übel nehmen.

Wie gesagt, ich halte absolut nichts von iShareGossip. Aber man muss sich eben immer fragen, was die Entscheidung, eine Seite zu sperren/zensieren oder zu indizieren, Strafanzeige zu erstatten gegen den Betreiber (haben eine Mitschülerin bzw. ihre Eltern getan, obwohl die Schülerin bestens integriert und beliebt ist {recht weit oben in der Hackordnung}, und durch die für Internetstandards relativ harmlose Beleidigung auf der Site, für die sich schon einen Tag später ohnehin keine Sau mehr interessiert hat, in keinster Weise mobbinggefährdet gewesen wäre) etc. für Implikationen für das gesamte Internet und die freie Meinungsäußerung hat.

Wenn wir nicht bald ein total zensiertes Internet haben wollen, müssen wir lernen, damit zu leben, ab und zu Dinge zu lesen, die uns nicht gefallen. Es ist erschreckend, wie viele in so einem Fall aber immer noch sofort panisch nach der Zensur-Keule schreien...

[BUG]

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091242)

Aber manchmal ist es taktisch klüger, sich dumm zu stellen (so zu tun als bekäme man nichts mit), als auf Konfrontation zu gehen.
Das heißt nicht, dass man Dinge in sich hineinfressen soll – man darf und soll sich gerne aufregen, mit Vertrauten darüber unterhalten, oder sich irgendwie versuchen, abzureagieren, so viel man will. Nur vor seinen Feinden sollte es man verbergen, dass ihre Provokationen etwas bei einem auslösen.

Jemand der Beleidigungen schluckt als wäre nichts, wird als Opfer nicht unbedingt unattraktiver, Grenzen austesten fördert schließlich den Spieltrieb. Das meinte ich damit, als ich sagte, dass es kein "richtiges" Verhalten gibt.

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091242)

Aber man muss sich eben immer fragen, was die Entscheidung, eine Seite zu sperren/zensieren oder zu indizieren.

In dem Fall halte ich das Indizieren und damit das Entfernen aus den Suchmaschinen für den richtigen Weg, eine eventuelle Sperrung allerdings nicht.

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091242)

Strafanzeige zu erstatten gegen den Betreiber

Halte ich für legitim, warum sollte man bestehendes Recht nicht anwenden. Allerdings halte ich eine Anzeige gegen den Täter angebrachter.

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091242)

recht weit oben in der Hackordnung

Was die Gefahr nicht senken muss.

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091242)

durch die für Internetstandards relativ harmlose Beleidigung auf der Site, für die sich schon einen Tag später ohnehin keine Sau mehr interessiert hat

Okay, manche Leute und das Gesetz sind bei Schriftsachen zu empfindlich gemessen am Internetstandard und der normalen Sprache in der Realität.

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091242)

Wenn wir nicht bald ein total zensiertes Internet haben wollen, müssen wir lernen, damit zu leben, ab und zu Dinge zu lesen, die uns nicht gefallen.

Da stimme ich zu.

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von BUG (Beitrag 1091248)

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091242)

Aber manchmal ist es taktisch klüger, sich dumm zu stellen (so zu tun als bekäme man nichts mit), als auf Konfrontation zu gehen.
Das heißt nicht, dass man Dinge in sich hineinfressen soll – man darf und soll sich gerne aufregen, mit Vertrauten darüber unterhalten, oder sich irgendwie versuchen, abzureagieren, so viel man will. Nur vor seinen Feinden sollte es man verbergen, dass ihre Provokationen etwas bei einem auslösen.

Jemand der Beleidigungen schluckt als wäre nichts, wird als Opfer nicht unbedingt unattraktiver, Grenzen austesten fördert schließlich den Spieltrieb.

Habe ich ja auch gesagt, ist aber etwas anderes, ob man von eine Beleidigung sozusagen ins Gesicht gesagt bekommt (meist in Anwesenheit von andern), oder ob auf irgendeiner Website etwas geschrieben wird. Im ersteren Fall wird es oft als Schwäche angesehen, wenn man sich nicht wehrt. Bei anonymen Beleidigungen im Internet ist die Angriffsfläche aber imo am geringsten, wenn man sie einfach ignoriert.

Zitat:

Zitat von BUG (Beitrag 1091248)

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091242)

Aber man muss sich eben immer fragen, was die Entscheidung, eine Seite zu sperren/zensieren oder zu indizieren.

In dem Fall halte ich das Indizieren und damit das Entfernen aus den Suchmaschinen für den richtigen Weg, eine eventuelle Sperrung allerdings nicht.

Kann ich unterschreiben. Mir geht es ja nicht um die Indizierung, sondern um das Theater was allgemein um die Seite gemacht wird. Da gab es durchaus einige, inkl. der Lehrerin, die in unserer inoffiziellen Diskussion im Powi-Unterricht eine staatliche Internet-Zensur forderten, weil das Internet ja rechtsfreier Raum wäre und der Staat sonst keine Möglichkeit hätte, irgendwas dagegen zu tun usw...

Zitat:

Zitat von BUG (Beitrag 1091248)

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1091242)

Strafanzeige zu erstatten gegen den Betreiber

Halte ich für legitim, warum sollte man bestehendes Recht nicht anwenden. Allerdings halte ich eine Anzeige gegen den Täter angebrachter.

Jein, ich meine, das ganze System, dass man als Webseitenprovider in Deutschland für Nutzerbeiträge haftet, ist Käse. Natürlich kann man im Falle von iShareGossip schon davon sprechen, dass der Betreiber solche Beiträge fördert, nur, wo zieht man die Grenze...

[Assarbad]

@Valle: ist dein Vortrag irgendwo als Transkript oder Video oder nur die Präsentation verfügbar?

Ansonsten finde ich die Seite selber nicht wirklich diskussionswürdig. Es ist eine der Seiten wo man sofort den Eindruck bekommt es handele sich um eine Seite mit vorwiegend pubertierendem und vorpubertärem Zielpublikum. Die meisten Einträge sind strunzdumm und das Rechtschreibniveau ist unter aller Sau. Soetwas kann vermutlich nur attraktiv sein wenn man sich ansonsten in 140 Zeichen verständigt :zwinker:

Das einzig nützliche was ich dort bisher gefunden habe war die Erwähnung eines Rappers namens "Kollegah". Nach Konsultation von Wikipedia stellte sich dann raus, und das war ein schöner Moment, daß es sich nicht um Satire handelt. Ist doch schön, daß einer ganz freiwillig zeigt wozu Drogenkonsum führt. Das sollten die Drogenbeauftragten meiner Meinung nach besser ausnutzen.

[Namenloser]

Andi Popp von den Piraten sieht die Sache offenbar ähnlich wie ich.

[Memnarch]

Zitat:

Und ja, wenn man sich davon beeindrucken lässt, was irgendwer anonym auf irgendeiner Müll-Seite im Netz über einen schreibt, ist man zu einem gewissen Teil selbst schuld.

@NamenLoozer: Dazu muss ich mal was beitragen. Musste einem Freund beim verfall zuschauen und das was du oben geschrieben hast berücksichtigt in keinsterweise die ausmaße von mobbing.
Er konnte das haus nicht verlassen, da es schien als ob alle welt ihn kennen würde. Wenn ich ihn mal aus dem haus bekommen habe und wir unterwegs waren, sind wir auf unzählige menschen getroffen, die auf ih zeigten, flüsterten und lachten. Wenn ich ihn fragte wer das sei, antwortete er nur dass er diese menschen nichtmal kennen würde. Das war in seinem heimatort und in den beiden umliegenden Kleinstädten so. Er hatte sich schlussendlich in sein Zimmer verkrochen, weil es dort keine menschen gab. Wenn er auf so eine seite im internet gestossen wäre, glaube ich nicht das es ihn kalt gelassen hätte. Er hat es zwar überstanden, aber die tortur dauerte 10jahre o.O.(von grundschule bis schulzeitende)

Und jetzt erzähl mir bitte nochmal was von aussitzen. Neben mir gab es (außer seiner familie) nur 2 personen die ihn unterstützt haben.


MFG
Memnarch

[Namenloser]

Lies noch mal meine Beiträge? Ich habe nirgendwo behauptet, dass Mobbing nicht schlimm wäre. Ich habe lediglich gesagt, dass das Internet dabei längst nicht so eine große Rolle spielt, wie alle Welt einem glauben machen will.

Auch deine Geschichte spielt sich doch im RL ab, und nicht im Internet. Insofern kann ich nicht ganz verstehen, worauf du hinaus willst.

[Memnarch]

Das Inet hätte ihm den rest geben können, darauf will ich hinaus. Somit hat die Inetseite durchaus eine tragende rolle.


MFG
Memnarch

[Namenloser]

Ich glaube das Mobbing im RL, was er erfahren hat, ist ungleich belastender, als anonymes Geschreibsel im Netz. Der Unterschied ist folgender, und das habe ich auch vorher schonmal geschrieben: Dein Freund hat sich nicht mehr auf die Straße getraut, weil er dem Mobbing dort nicht ausweichen konnte. Im Netz ist das hingegen viel einfacher: Man geht auf eine andere Website.

[Memnarch]

Ich glaube du unterschätzt die Psychische belastung. Da kann das Rationale denken(das für dein vorgehen benötigt wird) auf der strecke bleiben.

Mal kurz ein Metaphorisches beispiel: Mir fällt meine morgendliche Müsslischüßel auf den boden -> ärgern -> aufwischen->gut is

Ihm fällt die Müsslischüssel auf den boden -> welzusammenbruch.

Das heißt wir 2 sind ungleich belastbar.
Es verwundert mich schon sehr, das du versuchst alle menschen so zu normalisieren. Ein problem besteht nur aus der sicht einer person. Wenn diese es nicht als problem ansieht, gibt es auch keins. Genauso gut können simple dinge dann für solche personen auch Probleme sein. Dementsprechend: Wnen du dich nicht ihn eine andere person hineinversetzen kannst, kannst du nicht die selbe sichtweise einnehmen.

MFG
Memnarch

[Namenloser]

Hast du deinen Freund denn mal gefragt, wie er es empfunden hätte, wenn zusätzlich noch im Internet über ihn gelästert worden wäre? Ob es für ihn einen wesentlichen Unterschied bedeutet hätte?

Also für mich wäre in seiner Situation das Mobbing im Internet noch das kleinste Problem gewesen... aber kann ja sein, dass er es anders sieht.

[Assarbad]

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1092250)

Also für mich wäre in seiner Situation das Mobbing im Internet noch das kleinste Problem gewesen... aber kann ja sein, dass er es anders sieht.

Ich bin da gespaltener Meinung. Angenommen das Opfer geht in die Offensive, dann ist bei Mobbing im echten Leben immer jemand da auf den man es kanalisieren kann (die Täter). Bei anonymem Mist auf einer Website wird's da schon schwerer. Das Verwerfliche ist für mich, daß es eben in der Tat um Klatsch (Gossip) geht. Irgendwelche Klatschblätter kannste auch verklagen wenn die dich verunglimpfen. Bei einer Webseite die auf Anonymität ausgelegt ist und wo Beschimpfungen und Verunglimpfungen offenbar Gang und Gäbe sind, ist das dann nicht mehr so leicht ...

Aber ich stimme dir insofern zu, daß die Webseite vermutlich für Fälle die zuvor schon außerhalb des Webs stattfanden keinen wesentlichen Unterschied ausmachen dürfte.

[Memnarch]

Ja das habe ich. In der Shoutbox war das thema ja schon vorher gefallen weswegen wir mal auf das thema zurückgekommen sind.
Er wusste nicht wie er reagiert hätte, aber es viel ihm schwer sich vorzustellen es einfach zu ignorieren. Er hatte es Tunnelblick genannt. Also so fixiert darauf zu achten das nichts passiert, das alles schlimmer wird, und man mit den einfachsten sachen nicht zurechtkommt.(was mit meinem müsslischüsselbeispiel übereinstimmt).


MFG
Memnarch