Program zum Webseiten erstellen

[ATS3788]

Hallo
Ich besitze eine Lizenz für Microsoft Expression 2.
Meine Frage gibt es mittlerweile eine bessere Freeware zum
WEB erstellen oder für kleines Geld.

[DeddyH]

Wenn Du Dich mit (X)HTML und/oder CSS auskennst, genügt jeder Editor (schöner ist natürlich einer mit Syntax-Highlighting). Ansonsten existieren auch ausgereifte Frameworks (YAML fällt mir da spontan ein). Mit WYSIWYG-Programmen kenne ich mich nicht aus, vielleicht schaust Du Dir mal NVU an.

[Popov]

Ja, die guten alten Zeiten. 1995 habe ich meine erste Homepage tatsächlich noch mit Notepad erstellt. Heute sehen solche Homepages aber wie von 1995.

Gehe ich richtig in der Annahme, das eine Software wie Joomla oder WordPress (mit starren Seiten kann man auch eine Homepage erstellen) nicht in Frage kommen?

Ich habe vor einiger Zeit auf der Suche nach einem guten Editor Data Becker Web to Date 8 Elements entdeckt. Die kostet zwar, soll aber für ein Jahr kostenlos sein. Wie das im einzelnen funktioniert mußt du aber alleine raus finden. Für mich war das nichts.

[sx2008]

Schau dir doch mal Microsoft Webmatrix an.
MS hat ja normalerweise nichts zu verschenken - der Haken wird wohl sein,dass sie versuchen dich an den SQL Server, ASP.Net und Visual Studio zu gewöhnen.

[jaenicke]

Ich bin mit Expression Web sehr zufrieden, insbesondere mit der aktuellen Version. Ich kenne jedenfalls keine Freeware, die auch nur annähernd daran herankommt. Der genannte NVU ist dagegen z.B. ein schlechter Witz.

Webmatrix ist ein guter Webeditor und durch HTML5-Unterstützung auch im Vergleich zu Expression Web 2 durchaus interessant. Es kann aber deutlich weniger (WYSIWYG, ...). Da wäre Expression Web 4 besser geeignet. Das ist zwar keine Freeware, kann aber mittlerweile auch HTML5, PHP usw.

[himitsu]

Dein Delphi hat auch einen WYSIWYG-Editor mit drin. (Ich hoffe mal, die haben das nicht aus der Starter rausgenommen :stupid: )

Tipp: Öffne einfach mal eine HTML-Datei.

[jaenicke]

Wobei der nicht viel kann. Da ist das vorhandene Expression 2 schon um einiges besser. ;-)

[patti]

Zitat:

Zitat von Popov (Beitrag 1157175)

Ja, die guten alten Zeiten. 1995 habe ich meine erste Homepage tatsächlich noch mit Notepad erstellt. Heute sehen solche Homepages aber wie von 1995.

Wie soll man das verstehen? Lieber einen Text-Editor als irgendein WYSIWYG-Tool, das wirres und schlechtes HTML erstellt. Ich habe die "Entwicklung" genau andersrum gemacht. Hab mit WYSIWYG (nvu, kompozer) angefangen und mach inzwischen alles "per Hand": Entweder in vi (reicht für kleinere Dinge völlig aus) bzw. Netbeans, sobald etwas mehr PHP ins Spiel kommt. Kommt halt drauf an, wie fit man in HTML und CSS ist, aber wenn man sich auskennt, dann gibt es IMHO nichts besseres als einen einfachen Text-Editor.

lg

[implementation]

Zitat:

Zitat von Popov (Beitrag 1157175)

Ja, die guten alten Zeiten. 1995 habe ich meine erste Homepage tatsächlich noch mit Notepad erstellt. Heute sehen solche Homepages aber wie von 1995.

Blödsinn, man erkennt aber dann ganz klar, ob der Entwickler was draufhat oder nicht. Mit ein bisschen CSS-Skills ist es kein Problem, jedes WYSIWYG-Programm zu schlagen. Insbesondere kann man den Code dann auch noch lesen und er besitzt ein ganz anderes Volumen.

[Popov]

Zitat:

Zitat von patti (Beitrag 1157205)

aber wenn man sich auskennt, dann gibt es IMHO nichts besseres als einen einfachen Text-Editor.

Klar, da hast du schon Recht. Ich versuche zurzeit für einen Bekannten eine Homepage zu erstellen, nur hat der interne WYSIWYG-Editor nichts drauf und zerschießt permanent alles, so daß ich immer wieder auf Html Modus ausweichen muß. Insoweit stimmt es, ohne Html Kenntnisse wäre das schwieriger. Und ja, man kann auch heute noch gute Seiten mit Notepad erstellen, aber man kann auch mit Edlin ein Brief schreiben. Die Frage ist wievielt Komfort man will.

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von implementation (Beitrag 1157206)

Blödsinn, man erkennt aber dann ganz klar, ob der Entwickler was draufhat oder nicht. Mit ein bisschen CSS-Skills ist es kein Problem, jedes WYSIWYG-Programm zu schlagen. Insbesondere kann man den Code dann auch noch lesen und er besitzt ein ganz anderes Volumen.

Das kommt auf den Editor an. Bei Expression Web unterstützt die WYSIWYG Oberfläche sehr gut das Schreiben des Codes. Und ich organisiere die CSS-Stile usw. ja trotzdem selbst. Deshalb bläht da nix auf. Aber ich brauche halt nicht alles manuell schreiben und sehe sofort wie es aussieht.

Mit einem Texteditor könnte ich auch arbeiten, aber das dauert im Vergleich ewig und im Code gibt es am Ende trotzdem keinen Unterschied. Der wird höchstens unübersichtlicher, weil man bei komplexen Webseiten eher den Überblick verliert.

Reine WYSIWYG Editoren, die den Code vollautomatisch erzeugen, sind was anderes. Ich glaube solche hat aber in diesem Thread auch niemand positiv erwähnt.

[Popov]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1157210)

Reine WYSIWYG Editoren, die den Code vollautomatisch erzeugen, sind was anderes. Ich glaube solche hat aber in diesem Thread auch niemand positiv erwähnt.

Noch nicht, aber jetzt. Schon mal von Macromedia Contribute gehört? Ich kenne nur die Version 2 und muß sagen, das Programm macht einen göttlichen Code. Sauber und lesbar, wie nach Lehrbuch. Das Problem ist nur, dass zumindest die Version 2 keinen Html Modus hat und das zweite Problem ist, dass es kein Editor im eigentlichen Sinn ist. Es arbeitet mehr oder weniger direkt auf der Homepage.

[stahli]

Ich nutze Web To Date. Kostet einiges ist aber vom Prinzip nicht schlecht.
Ich will halt möglichst wenig Arbeit in die Homepage stecken...

[cookie22]

Zitat:

Zitat von Popov (Beitrag 1157217)

Noch nicht, aber jetzt. Schon mal von Macromedia Contribute gehört? Ich kenne nur die Version 2 und muß sagen, das Programm macht einen göttlichen Code. Sauber und lesbar, wie nach Lehrbuch. Das Problem ist nur, dass zumindest die Version 2 keinen Html Modus hat und das zweite Problem ist, dass es kein Editor im eigentlichen Sinn ist. Es arbeitet mehr oder weniger direkt auf der Homepage.

Macromedia hat das alles schon vor Ewigkeiten an Adobe verkauft.

Ich denke auch das in dem Fall der Dreamweaver sehr viel besser geeignet sein dürfte. Allerdings auch sehr teuer.

[ATS3788]

Danke für die Antworten

Ich werde erst mal mit meinem MS Expression 2 arbeiten


Eine Frage habe ich noch. Wie und mit welchem Program kann man Java Script
komfortabel schreiben und debuggen.

Schönen Restsonntag

[Valle]

Zitat:

Zitat von ATS3788 (Beitrag 1159707)

Eine Frage habe ich noch. Wie und mit welchem Program kann man Java Script
komfortabel schreiben und debuggen.

Schreiben mit einem Texteditor. Vim, Notepad++, usw.

Debuggen kann man ihn ganz prima mit den Entwicklertools von Google Chrome. Sind vorinstalliert und ganz einfach via Strg+Shift+I erreichbar.

Alternativ: Das "Firebug" Plugin auf Firefox. Ist fast genauso.

Liebe Grüße,
Valentin

[ATS3788]

Was haltet ihr von

http://getfirebug.com/javascript

[ATS3788]

Danke Valle
auf Firebug bin ich bei meinen
Bemühungen auch gestossen

[blondervolker]

Netobjects nehme ich.Kannste auswählen ob php,html... usw.
Frist Datenbanken und hat sämtlichen Schnickschnack.:-D
Von Javascript usw. geht alles.

Und viel Kohle kostet es auch nicht.Aber Astrein!

http://www.netobjects.de

[ATS3788]

Danke aber
Firebug tut es voll und ganz für meine
Bedürfnisse

[mjustin]

NetBeans ist in der aktuellen Version 7.1 mittlerweile auch eine gute HTML Entwicklungsumgebung geworden, mit umfangreicher Editor-Unterstützung (Hints, Codevervollständigung, Pop-Up-Dokumentation, Refactoring, direkte Anzeige der Browserkompatibilität während der Eingabe, visueller CSS Editor) für neue Standards wie z.B. Ajax, HTML5, JavaScript 1.7 und CSS3:

http://netbeans.org/features/javascript/

Durch das Plugin-Konzept der IDE lässt sich auch Source Control und vieles mehr leicht nachrüsten. HTML / CSS / JavaScript Support ist in der PHP-Edition enthalten, die mit 47 MB relativ schlank ist:

http://netbeans.org/downloads/index.html

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Valle (Beitrag 1159708)

Debuggen kann man ihn ganz prima mit den Entwicklertools von Google Chrome. Sind vorinstalliert und ganz einfach via Strg+Shift+I erreichbar.

Alternativ: Das "Firebug" Plugin auf Firefox. Ist fast genauso.

Wobei Firebug technisch schlechter funktioniert. Zum Beispiel bei dynamisch nachgeladenen JavaScript Dateien. Von der Bedienbarkeit des Debuggers ist der des IE wiederum weit vorne, aber die Grafikfehler ziehen ihn wieder runter.

Ich habe da lange gesucht und benutze nun den Chrome Debugger. Unter anderem weil ich genau mit nachgeladenen Skripten arbeite. Zudem gibt es in Chrome allgemein mehr Informationen zu den gelaufenen Anfragen und was intern dabei in Chrome passiert ist usw.