Delphi-PRAXiS

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stahli 8. Jun 2013 14:20

PC + Monitore
 
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Im Alister-Blog habe ich gesehen, dass er 3 hochformatige Bildschirme nutzt.

Für mich steht evtl. ein neuer PC an. Aktuell nutze ich einen 30´´ als Bildschirm.

Welche Konfigurationen nutzt Ihr? Bieten mehrere Monitore Vorteile gegenüber einem 30´´er?
Welche Grafikkarten können denn 3 Monitore ansteuern (ist sicher eine Ausnahme - oder)?

Valle 8. Jun 2013 14:51

AW: PC + Monitore
 
Hi,

ich nutze 4 Bildschirme, allerdings in der herkömmlichen Ausrichtung. Als Grafikkarte verwende ich die GTX 660. Mehr als drei gleichzeitig verwendbare Monitor-Anschlüsse sind tatsächlich nicht so häufig, vor allem nicht in der niedriegen Preisklasse. Zwei Anschlüsse hat heute aber fast jede taugliche GraKa. Für noch mehr gäbe es "EyeFinity" von ATI. Aber unter Windows kann man auch einfach mehrere Grafikkarten verwenden, das tut's problemlos! Linux kann das leider nicht, daher brauchte ich die teure nVidia.

Mehrere Bildschirme bieten selbstverständlich viel mehr Plat als ein 30-Zöller. Wenn du's genau wissen willst, genau "n" mal so viel. :D Oder hat dein Monitor eine höhere Auflösung als FullHD? Es kommt nicht auf den verschwendeten Platz auf dem Schreibtisch an, sondern auf die Anzahl der Pixel. 30 Zoll wäre mir sowieso viel zu groß.

Kauf die auf jeden Fall mindestens zwei Bildschirme. Die gewonne Produktivität ist enorm! Mit drei Bildschirmen kann ich noch besser arbeiten, allerdings ist der Produktivitätszuwachs je Bildschirm ab dem 3. schon wesentlich geringer.

Liebe Grüße,
Valentin

stahli 8. Jun 2013 15:03

AW: PC + Monitore
 
Ich nutze 2560*1600 Auflösung. Das sind quasi schon 2 Bildschirme in einem ;-)

Ich könnte mir aber dennoch vorstellen, dass 2 Monitore Vorteile bringen können (z.B. bei Nutzung eines Screenrecorders, da man dann einfach den 2.Bildschirm aufnehmen könnte).
Das grundsätzliche Handling will ich gerademal mit einem2. geliehen Monitor testen.

Dass 2 GraKa´s möglich sind wusste ich gar nicht.

WM_CLOSE 8. Jun 2013 15:22

AW: PC + Monitore
 
Zitat:

Linux kann das leider nicht
Das halte ich für ein Gerücht. Ich habe slbst schon mehrere Grafikkarten im PC gehabt. Sogar unterschiedliche Hersteller.Oder was glaubst du was die Bitcoin Miner machen (gemacht haben, als sich das noch gelohnt hat)?
Du kannst auch einfach einen 2. x11 Server laufen lassen, auf der anderen Graka, dann hast du 2 eigenständige Sessions. Oder einen x11 auf mehrere Grakas konfigurieren. Alles kein Problem, seit mindestens 2005.

Ich habe auf der Arbeit 2 Monitore (Acer :cry:). Einer 16:10 der Andere 4:3 in waagrechter Ausrichtung (TN-Panel) mit mieserabler Auflösung. Sie haben lustigerweise unterschiedliche Farben, was noch verstärkt wird, durch das, dass sie bescheidene Blickwinkelstabilität haben.

Mein Wunschtraum wären 3 Dell Ultrasharp IPS 24 Zöller. 2 waagrecht 1 Senkreacht.

jensw_2000 8. Jun 2013 15:25

AW: PC + Monitore
 
Das Alister Foto könnte fast aus meinem Arbeitszimmer stammen. Nur dass bei ihm an der rechten Wand die Beamerleinwand fehlt :)

Ich nutze die 4 Display Ports einer ATI HD6900, daran hängen 3 Iiyama 26" Monitore und ein Optoma Beamer.
Am zweiten HDMI Port des Beamers hängt der Mac mini.
Da ich nicht spiele, könnte die Grafikkarte für mich auch etwas kleiner sein.

Bei Grafikkarten schwöre ich eigentlich eher auf Nvidia, aber "damals" gab es dort noch keine Grafikkarten mit der Möglichkeit 4 Monitore anzuklemmen. Ob Nvidia heute schon nachgezogen hat weis ich. Zwei Grafikkarten im System will ich nie haben. Da lebe ich lieber mit den Macken von ATI/AMD.

Das Arbeiten mit 3 Monitoren ist super.
Ich habe es so konfiguriert:
- mittlerer Monitor ist der Hauptmonitor
- linker und rechter Monitor erweitern den Desktop
- Beamer "klont" den Ausschnitt des rechten Monitors

Valle 8. Jun 2013 15:35

AW: PC + Monitore
 
Ah okay, damit hast du ja auch schon 98,77% von zwei von meinen Monitoren. :cyclops:

@WM_CLOSE: Zwei X-Sessions sind unhandlich zum arbeiten. Einen Server kann man auch auf mehrere GraKas aufteilen, hat dann aber keine Grafikbeschleunigung. Unity zum Beispiel läuft damit nicht. Einfache Desktopumgebungen kann man aber verwenden. Genau genommen hat Linux damit kein Problem, sondern X.org. Aber für nicht-Insider ist "Linux" einfacher zu verstehen. Warten auf Wayland...

Liebe Grüße,
Valentin

Phoenix 8. Jun 2013 15:39

AW: PC + Monitore
 
Interessante Fotos über ein cooles Entwicklungssetup: http://www.stefandidak.com/office/
So ein Setup sorgt natürlich für Produktivität pur, wenn man z.B. beim Debuggen gleichzeitig mehrere Klassen auf unterschiedlichen Monitoren offen haben kann, von einer Methode auf den nächsten Screen springen und immer den kompletten Kontext im Blick haben kann.

Ich arbeite zuhause mit einem 3-Monitor-Setup, das 4er Setup ist gerade in Planung.

Edit Nachtrag: Auf seiner FAQ-Seite erklärt Stefan auch, was er für Software verwendet um die Monitore alle zu steuern.

Aviator 8. Jun 2013 15:39

AW: PC + Monitore
 
Hi,

ich geb auch mal meinen Senf dazu. Ich benutze 3 Bildschirme. 1x 24" (mitte) und 2x 19" (rechts bzw. links). Mittlerer Monitor ist bei mir ebenfalls der Hauptmonitor. Ich muss sagen, man hat alles auf einen Blick und zum Programmieren reicht ein Bildschirm mit 1920x1080 Pixeln vollkommen. Für Spiele funktioniert das Ganze ebenfalls gut, da man sich auf die Zusatzbildschirme allen anderen benötigten Kram drauflegen kann.

Da ich nur eine GTX460 drin haben, hab ich meinen 24" Bildschirm per HDMI als einzigen Monitor daran angeschlossen und an einer zweiten Grafikkarte NVidia GT610 die beiden Anderen.
Funktioniert einwandfrei. Ich hatte keine Probleme damit, 2 Grafikkarten zu benutzen.

Zur Frage, welche Grafikkarten von NVidia mehr als 3 Monitore gleichzeitig unterstützen kann ich (aber nicht mit 100%iger Sicherheit) sagen, dass es die GTX690 kann. Allerdings ist der Preis für die Grafikkarte meines Erachtens nach viel zu übertrieben. (Liegt bei 990€)

Fazit: Einen Arbeitsplatz, an dem 2 bzw. 3 Monitore hängen, kann ich nur jedem empfehlen.

Phoenix 8. Jun 2013 15:47

AW: PC + Monitore
 
Für Office-Nutzung (also Code in der IDE, Webbrowser, Office-Anwendungen) taugen by the way auch billige USB-Grafikkarten.

3D ist zwar komplett aussen vor, aber so eine USB-Grafikkarte ist für Coding und Debugging sowie surfen und Textbearbeitung ausreichend schnell, und kostet so um 60 bis um die 100 € rum. Und man kann die natürlich auch am Notebook etc. verwenden um dort einen dritten Monitor anzuschliessen.

Ist jetzt keine Top-Lösung, aber für den Produktivitätsgewinn den man damit ohne großen Umbau, teure Grafikkarten etc. erzielen kann ist das vollkommen okay.

Valle 8. Jun 2013 15:59

AW: PC + Monitore
 
Zitat:

Zitat von Phoenix (Beitrag 1217861)
Für Office-Nutzung (also Code in der IDE, Webbrowser, Office-Anwendungen) taugen by the way auch billige USB-Grafikkarten.

Bei uns im Büro benutzen die Kundenbetreuer ausschließlich Laptops. Diese sind am Dock. Damit kann man nur zwei Monitore anschließen. Den dritten haben sie alle je per USB GraKa angeschlossen. Das läuft wunderbar so.

Liebe Grüße,
valentin

jensw_2000 8. Jun 2013 16:00

AW: PC + Monitore
 
Die Radeon Eyefinity Karten machen einen auch nicht arm.
Die "Radeon HD 7870 Eyefinity 6" mit 6 Displayports kostet rund 250 EUR.
Für passive Geräte (HDMI, DVI) braucht man dann noch jeweils einen aktiven Displayport Adapter.
Die liegen bei etwa 20-30 EUR. Ich habe irgendwelche aktiven Adapter ohne separate Stromversorgung. Wie das geht verstehe ich nicht, aber funktionieren tut es :)
Falls jemand Infos braucht krabbel ich kurz hinter den Tisch ...

Insider2004 8. Jun 2013 16:04

AW: PC + Monitore
 
Merkwürdiger Trend das Ganze. In einer Firma haben die auch Multi-Monitorbetrieb mit Win7. Doch die Auflösung, Schrift und Qualität ist so extrem schlecht, dass mich das an Windows 3.1 Röhren-Feeling von 1992 erinnert hat. Ich hatte schon vor 10 Jahren mit einem professionellen FSC 17" TFT fast Retina-Qualität. Das es 10 Jahre später so einen starken Qualitätsabfall gibt hätte ich nicht gedacht.

jfheins 8. Jun 2013 22:35

AW: PC + Monitore
 
Ich stimme zu: Mehrere mittlere Monitore sind besser als ein riwsiger. Schon weil du dann das Docking besser nutzen kannst und dich nicht damit herumschlagen musst die Fenster schön passend am Rahmen zu ziehen. Ich habe zwei Monitore zu Hause und bereue den Kauf des zweiten nicht.

Zur Graka: Fast alle aktuellen AMD Grafikkarten haben drei oder mehr Ausgänge, van denen kannst du oft auch drei gleichzeitig benutzen. Da gibt es zum Beispiel sowas: http://www.alternate.de/SAPPHIRE/SAP...oduct/969050/? Drei Monitore, knapp über 50€. Auch viele aktuelle Modelle haben zwei DVI Anschlüsse und einen HDMI/DP. Wenn du neue Monitore kaufst, kannst du sie auch über DP anschließen. (Normalerweise werden nur 2 HDMI/DVI Monitore unterstützt, alle weiteren nur per DP)
Die meisten nVidia Karten haben zwar drei Anschküsse, aber du kannst immer nur zwei gleichzeitig benutzen. (Vermutlich eine Marketing Maßnahme...?)

Lemmy 8. Jun 2013 22:45

AW: PC + Monitore
 
Hi,

ich habe zwar auch 2 Monitore, aber nutze im Grunde nur einen davon (27"er). Viel wichtiger ist aktuell für mich die Unterstützung von Linux für mehrere Arbeitsflächen. Windows läuft bei mir nur noch in einer VM - wenn ich allerdings WIndows direkt auf der Hardware laufen lassen würde, wären auch 2 Monitore Pflicht...


Grüße

Namenloser 8. Jun 2013 23:35

AW: PC + Monitore
 
Ich habe bei meinem Auszug nur meinen 24"-Monitor mitgenommen, wobei zwei Monitore eh schlecht auf meinen aktuellen Schreibtisch passen würden. Vorher hatte ich aber nebendran noch meinen alten 19-Zöller stehen (der bis vor ein paar Jahren auch mein Hauptmonitor war).

Ich finde, dass ein Zweitmonitor erhebliche Vorteile bietet:
- Beim Debuggen hat man mehr Überblick
- Beim Programmieren selbst ist es auch gelegentlich von Vorteil, wenn man zwei Dateien auf einmal im Blick haben kann.
- Der größte Vorteil ist aber, dass man auf dem zweiten Monitor parallel einen Browser oder Dokumentation offen haben kann

Weitere, weniger produktive Vorteile (oder Nachteile, je nachdem) sind:
- Man kann alle seine Instant-Messaging- und Chat-Fenster auf den zweiten Monitor schieben und sie peripher im Blick haben, während man auf dem Hauptmonitor etwas anderes macht.
- Man kann Filme/Serien/Fernsehen auf einem der Monitore nebenher im Vollbild laufen lassen.

Auch ich würde jederzeit zwei mittelgroße Monitore einem riesigen vorziehen. Ich glaube aber, mit Monitoren ist es so ähnlich wie mit Prozessorkernen: Der erste Zusätzliche bringt am meisten Gewinn, und danach nimmt der Mehrwert im Alltagsgebrauch schnell ab... mehr als drei Monitore halte ich eher für Spielerei.

stahli 8. Jun 2013 23:39

AW: PC + Monitore
 
Meinst Du mit Spielerei sowas? :mrgreen:

stahli 9. Jun 2013 08:00

AW: PC + Monitore
 
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Es ist schlimm, wenn man erkennen muss, dass man keine Ahnung hat ;-(

Was will ASUS mir damit sagen (siehe Bild)?
http://www.asus.com/de/Motherboards/SABERTOOTH_Z87/

Kann schon die OnBoard-Grafik 3 Bildschirme verwalten?
Das glaube ich ja nicht, aber was ist sonst gemeint?

Ich würde die 3 Monitore getrennt unter Windows benutzen wollen (nicht für ein Spiel über n Monitore).

jensw_2000 9. Jun 2013 08:39

AW: PC + Monitore
 
Ja,
DisplayPort 1.2 kann 3 Monitore (max. Full HD) an einem Ausgang betreiben.
Monitor 1+2 müssen in diesem Fall aber einen eingebauten DisplayPort 1.2 Hub haben.
Über einen externen DP 1.2 Hub hannst Du auch 2 ältere "aktive" Geräte anschließen.
S. 19 (MST) http://www.vesa.org/wp-content/uploa...010-rev-2b.pdf

zeras 9. Jun 2013 09:22

AW: PC + Monitore
 
Ich habe einen Sony Laptop und eine Dockingstation dazu. An der Dockingstation sind auch zwei Anschlüsse dran (1x VGA, 1xHDMI). Leider bekomme ich das nicht hin, dass ich gleichzeitig den VGA und HDMI nutzen kann. Auch Sony schreibt mir nur, dass es nicht geht. Habt ihr andere Erfahrungen mit Sony Vaio und Dockingstation? Ansonsten werde ich mir wohl einmal die USB Graka anschauen. Von USB Soundkarten hatte ich schon etwas gehört, aber USB Graka ist für mich neu.
Kann jemand eine USB Graka empfehlen? Muss der Port dann USB 3 sein oder reicht auch USB 2?

Union 10. Jun 2013 07:04

AW: PC + Monitore
 
Ich benutze auch mehrere Monitore, seit bald 10 Jahren. Früher mit 2 Graka, heute langt eine . Problem: Man kann es sich nicht mehr abgewöhnen ;)

stahli 15. Jul 2013 12:23

AW: PC + Monitore
 
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Ich habe jetzt 3 Monitore (Asus PB238Q).
Mit meinem alten Rechner kann ich erst mal 2 nutzen.

Das Bild ist super, der Ton ist schlecht (sicher nicht anders zu erwarten).

Full HD in 16:9 ist vielleicht doch etwas flach und breit. Vielleicht ist 4:3 eher zu empfehlen.
Muss ich mal in Ruhe sehen, wie es sich bewährt.
Zu meinem bisherigen 30´´er ist das natürlich in jedem Fall eine Umstellung.

Ich hätte erwartet, dass Windows das Drehen des Monitors automatisch erkennt (Pviot-Funktion). Das ist aber nicht der Fall.
Hochformatig werde ich die Monitore aber wohl nicht nutzen.

Asus bringt ein Tool "MultiFrame", mit dem man Anwendungen an bestimmte Positionen eines Monitors setzen kann. Das Icon dafür wird im Formular bei MouseOver eingeblendet. Bei Office 2013 funktioniert das allerdings nicht.

jaenicke 15. Jul 2013 12:56

AW: PC + Monitore
 
Zitat:

Zitat von stahli (Beitrag 1221686)
Ich hätte erwartet, dass Windows das Drehen des Monitors automatisch erkennt (Pviot-Funktion). Das ist aber nicht der Fall.
Hochformatig werde ich die Monitore aber wohl nicht nutzen.

Das hat bei mir immer funktioniert (Samsung TFT). Im Hochformat finde ich das Quelltextfenster von Delphi sehr praktisch. Ein 27" mit hoher Auflösung (nicht nur Full HD) in der Mitte und rechts und links je ein 24" TFT ist meine Wunschkonfiguration (hat leider im neuen Arbeitszimmer zu Hause keinen Platz mehr...).

zeras 21. Jul 2013 10:53

AW: PC + Monitore
 
Hallo Ihr, Multimonitorspezialisten,

ich habe das auch mal probiert, mehrere Monitore zu nutzen. Nun habe ich aber das Problem, dass ich nur einen Monitor habe, aber das letzte Mal hatte ich einige Anwendungen auf den 2. Monitor gezogen. Wenn ich jetzt das Programm wieder aufmache, will Windows 7 das auch wieder auf dem 2. Monitor zeigen. Der ist aber aus.
Wie bekomme ich das Programm wieder auf dem 1. Monitor angezeigt?

stahli 21. Jul 2013 11:01

AW: PC + Monitore
 
Ich hätte in dem Fall erwartet, dass Windows eine solche Positionierung verhindert.
Es ist kein zweites Bildschirmkabel am PC, ja?
Kannst Du Deine Auflösung mal auf 2560 o.ä. setzen ("nur verfügbare Auflösungen anzeigen" abschalten)?

jensw_2000 21. Jul 2013 11:06

AW: PC + Monitore
 
Windows erkennt bei mir auch nicht, dass der "zweite Monitor" abgeschaltet ist.
Es sollte reichen, wenn Du den zweiten (ausgeschalteten) Monitor in den Anzeigeeinstellungen "Mehrere Anzeigen" auf "Diesen Monitor trennen" setzt.
Oder Du sagst einfach Monitor 1 auf Monitor 2 spiegeln (anstatt erweitern).

Über WIN+P kannst Du dir mehrere Konfigurationen für den zweiten Monitor zusammenstellen.
Die erste Einrichtung der Projektor-Einstellungen ist aber immer etwas experimentell...

Björn Ole 21. Jul 2013 11:12

AW: PC + Monitore
 
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Passiert mir auch ab und zu. Ich mach einen Rechtsklick auf das Programm Thumbnail und verschiebe es dann einfach:

Anhang 39614

zeras 21. Jul 2013 11:17

AW: PC + Monitore
 
Danke für eure Hinweise.
Das mit Windows + P scheint hier was zu bringen.
Dann wechselt das "verlorene" Bild in meinen Laptopbildschirm, wo ich dann das Programm wieder auf meinen Hauptbildschirm ziehen kann.
Meine Konstellation ist: Hauptmonitor an Dockingstation, 2. Monitor an USB Display Adapter. Den Monitor vom Laptop will ich nicht nutzen, da die Auflösung zu "gut" ist und man dann alles zu klein sieht.

stahli 23. Jul 2013 22:01

AW: PC + Monitore
 
hier noch zum Thema: http://www.delphipraxis.net/175848-r...-anekdote.html


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