Delphi-PRAXiS

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-   -   So ist's bei EMBA wirklich! ;-) (https://www.delphipraxis.net/176472-so-ists-bei-emba-wirklich-%3B.html)

Insider2004 7. Sep 2013 11:43

So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Das Volk spricht:
http://www.glassdoor.com/Reviews/Emb...iews-E9119.htm

Zusammenfassung:
-gute Leute
-viele neue Bugs
-niedrige Gehälter
-mittelmäßige Manager
-chaotische Globalisierung/Entwicklung

Union 7. Sep 2013 12:03

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Das mit den niedrigen Gehältern stimmt. EMBA sucht gerade Leute in Europa und sind gewillt, für einen Compiler-Programmierer zwischen 23-28k p.A. auszugeben.

Daniel 7. Sep 2013 12:07

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Gen-au. So MUSS es sein. Wenn es im Internet steht. Und auf anonyme Quellen ohne nachprüfbaren Herkunftsnachweis war schon immer Verlass.

Union 7. Sep 2013 12:13

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 1227512)
Gen-au. So MUSS es sein. Wenn es im Internet steht. Und auf anonyme Quellen ohne nachprüfbaren Herkunftsnachweis war schon immer Verlass.

Oder nicht so anonyme Quellen: EURES

Daniel 7. Sep 2013 12:18

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Das eine sind Stellenausschreibungen, das andere eine Plattform, auf der vermeintliche Ex-Mitarbeiter anonym über ihren ehemaligen Arbeitgeber herziehen können.
Wo ist da jetzt die Schnittmenge? Dass ein Unternehmen mal eine Handvoll Leute sucht, finde ich jetzt eher banal.

Union 7. Sep 2013 12:24

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
So schlimm fand ich die dort veröffentlichten anonymen Bewerungen nicht. Nur das mit dem Gehalt. Ich weiß nicht wie es in US ist, aber bei den Stellenangeboten in der EU liegen die maximalen Gehälter etwas unter dem Durchschnittsgehalt der Gesamtbevölkerung. Dafür muss man dann aber mit Abschluß in Computerwissenschaft studiert haben. Wenn man als Taxi- oder Busfahrer den selben Satz bekommt ist das schon fast eine Beleidigung für potentielle Bewerber. Das Resultat ist doch ganz klar: Entweder sie kriegen Leute die genau das wert sind oder gar keine.

Insider2004 7. Sep 2013 12:26

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Zitat:

Zitat von Union (Beitrag 1227511)
Das mit den niedrigen Gehältern stimmt. EMBA sucht gerade Leute in Europa und sind gewillt, für einen Compiler-Programmierer zwischen 23-28k p.A. auszugeben.

Für Rumänien ist das ein Spitzengehalt, für Spanien eher nicht und für D eher ein 1€-Job.

Union 7. Sep 2013 12:33

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Ich bin ja leider selbstädnig und habe von den aktuellen Gehältern für Delphi bzw. Programmierer allgemein keine Ahnung. Aber nach Auskunft meiner Steuerberatungsfirma, die die Lohnabrechnungen für mehrere hundert Firmen im Auftrag machen, liegt hierzulande das Gehalt bei ca 45-55k pro Jahr für einen normalen Anwendungsenwickler. Das niedrigste Angebot was ich gesehen habe lag bei 3200 p.M. - die finden aber auch seit einem Jahr niemanden dafür bzw. wird dieser Job alle 3 Monate mal wieder ausgeschriebn.

Furtbichler 7. Sep 2013 12:52

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Zitat:

Zitat von Union (Beitrag 1227511)
Das mit den niedrigen Gehältern stimmt. EMBA sucht gerade Leute in Europa und sind gewillt, für einen Compiler-Programmierer zwischen 23-28k p.A. auszugeben.

Achtung! Spanien!

Aber selbst für spanische Verhältnisse unverschämt und lächerlich.

Tschüß Emba.
Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 1227514)
...das andere eine Plattform, auf der vermeintliche Ex-Mitarbeiter anonym über ihren ehemaligen Arbeitgeber herziehen können.

Ehemalige Mitarbeiter pflegen auf anonymen Plattformen nur dann über ihre Ex-Arbeitgeber herzuziehen, wenn es etwas gibt, worüber sie herziehen können. Im Allgemeinen geben die Ex-Arbeitnehmer durchaus gemäßigte und ehrliche Bewertungen ab. Das kannst Du selbst in den einschlägigen Seiten nachlesen und selbst erfahren.

Wieso sollte ein Arbeitnehmer über seinen Ex-Arbeitgeber herziehen, wenn es ihm dort gefallen hat? Und wieso sollte er eine etwaige positive Meinung nicht im Internet hinterlassen?

Emba ist ein Saftladen. Das ist eine Tatsache. Oder auch nicht. So einfach ist das. Es gibt keinen Beleg dagegen. Aber vielleicht einzwei Indizien dafür.

Aber es geht hier im Forum um Delphi und ob das von einer Firma weiterentwickelt wird, die ihre Mitarbeiter knechtet oder sie mit Geldbündeln bewirft, bis sie lachen (unwahrscheinlich angesichts des Stellenagebotes), ist zweitranging.

Union 7. Sep 2013 13:56

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Zitat:

Zitat von Furtbichler (Beitrag 1227519)
Aber es geht hier im Forum um Delphi und ob das von einer Firma weiterentwickelt wird, die ihre Mitarbeiter knechtet oder sie mit Geldbündeln bewirft, bis sie lachen (unwahrscheinlich angesichts des Stellenagebotes), ist zweitranging.

So ganz zweitrangig ja nicht. Wenn die Produkte von anungslosen Billigtagelöhnern weiterentiwckelt werden, sinkt die Qualität noch weiter. Und dann sind wie hier wirklich irgendwann der Club der alten Männer und Frauen. In dem Zusammenhang würde mich ja mal ungemein die Altersstruktur der aktiven DP User interessieren. Bzw. die 3 Fragen:
* Wie alt
* Seit wann Delphi
* Spass oder Geld

Furtbichler 7. Sep 2013 14:39

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Zitat:

Zitat von Union (Beitrag 1227525)
So ganz zweitrangig ja nicht.

Die Dimension 'Rang' ist ganzzahlig. Da es nicht erstrangig ist, bleibt da nur 'zweitranging'.
Zu deiner (Um)Frage: Alt(50), Ewig (D2), Geld. Aber mittlerweile nur noch C#. Macht mehr Spaß.

Der schöne Günther 7. Sep 2013 14:41

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
if you're a woman look elsewhere, you'll never get anywhere in this Company

So läuft der Hase also. Gut, dass ich es jetzt weiß. Diese chauvinistischen Mann-Schweine. Hätte mir gleich klar sein sollen, als ich das erste mal in den VCL-Quelltext geschaut habe. 8-)

Was mir teilweise beim Überfliegen (z.B. FireMonkey) deucht, ist dass nicht unbedingt jeder Programmierer zwei Dutzend Jahre Praxiserfahrung auf dem Buckel hat. Oder vielleicht auch so kein Vollprofi mit hochwissenschaftlichem Abschluss in höchsten Ehren ist. Das angebliche Gehalt würde das ja bestätigen. Aber was solls:

Interessant die Erfahrungsberichte durchzublättern. Vielleicht fehlt mir der internationale Arbeitsmarkt-Überblick - Aber ist das jetzt insgesamt unheimlich besonders, verglichen mit ähnlichen Arbeitgebern?

jaenicke 7. Sep 2013 14:52

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Zitat:

Zitat von Union (Beitrag 1227525)
Wenn die Produkte von anungslosen Billigtagelöhnern weiterentiwckelt werden, sinkt die Qualität noch weiter.

Wenn man sich so die neu geschriebenen Quelltexte in den aktuellen Delphiversionen anschaut...
Da fragt man sich schon, wer sowas schreibt, und das sogar im offiziellen Quelltext.
Ahnungslos würde ich da zwar nicht sagen, aber manche Sachen sind echt ein No-Go.

Insider2004 7. Sep 2013 14:58

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1227532)
Zitat:

Zitat von Union (Beitrag 1227525)
Wenn die Produkte von anungslosen Billigtagelöhnern weiterentiwckelt werden, sinkt die Qualität noch weiter.

Wenn man sich so die neu geschriebenen Quelltexte in den aktuellen Delphiversionen anschaut...
Da fragt man sich schon, wer sowas schreibt, und das sogar im offiziellen Quelltext.
Ahnungslos würde ich da zwar nicht sagen, aber manche Sachen sind echt ein No-Go.

In XE3 war es besonders schlimm. Das müssen irgendwelche Praktikanten geschrieben haben, die mit C# groß geworden sind. Völlig nicht performantes Von-hinten-durch-die-Brust-ins-Auge-Zeugs. Zum Schießen!

Hansa 7. Sep 2013 18:08

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
"So ist's bei EMBA wirklich!" Da sag ich nur : wers glaubt wird selig. :mrgreen:

Ich glaube das jedenfalls nur, wenn ichs selber gesehen habe.Wenn Emba für einen Nachtwächter 3200 $ bezahlt, dann ist das doch viel.

Wer sich aber einen Überblick über gezahlte Gehälter verschaffen will:

http://www.it-jobs.stepstone.de/cont...tsstruktur.cfm

Die Zahlen da sind ziemlich identisch mit meinen Erfahrungswerten. So ungefähr siehts aus. Da bleiben aber noch die "Lohnnebenkosten". Union z.B. ist in Luxemburg. Der hats gut. Die Löhne dort sind zwar nicht unbedingt höher als hier, aber von 5000 bleiben da nicht nur 2600 übrig sondern schätzungsweise eher um die 4000 !!

Union 7. Sep 2013 20:07

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
47, D1, Geld+Spass

Namenloser 7. Sep 2013 20:24

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
19, vor 10 Jahren mit D3 (for Kids), zu 99% Spaß. Habe mit Delphi zwar ab und zu mal kleinere Sachen gegen Bezahlung entwickelt, aber meine berufliche Zukunft sehe ich eher nicht dort.

jaenicke 7. Sep 2013 20:46

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
29, vor 13 Jahren mit Delphi 1 (bzw. vor 14 Jahren TurboPascal), Beruf und Hobby, letzteres abnehmend

stahli 7. Sep 2013 21:37

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
46, TurboPascal (noch zu DDR-Zeiten), MiniSemiGeld (würde gern davon leben können)

Lemmy 7. Sep 2013 21:42

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
39, 1996/1997 Delphi 1 auf der "B-Seite" von TurboPascal für Windows (brauchte ich fürs Studium), dann schnell auf D3 gewechselt, seit 2000 verdiene ich damit meinen Lebensunterhalt...

Perlsau 8. Sep 2013 06:56

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Ich bin 53 und meine erste Delphi-Version war die Dreier aus dem Buch "Delphi for Kids", danach kam D7 Personal, gefolgt von D2005 Personal und Anfang 2009 – D3 war updatefähig – RadStudio 2009 pro. Angefangen hab ich jedoch mit Turbo Pascal und Turbo Vision. Und noch immer hält mich die Faszination der Anwendungsentwicklung in ihrem Bann: Ich programmiere für Geld und weil es Befriedigung verschafft. Ab und zu macht's sogar richtig Spaß.

Mathematiker 8. Sep 2013 07:07

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Auch ich gebe meinen Senf dazu:
54 (= steinalt), seit 1985 Turbo Pascal, D1, D5 (bis heute), Spaß (aber leider immer mehr abnehmend)

musicman56 8. Sep 2013 07:54

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
57,(Dino ??)seit D1, Geld(selbständig)

Mir ist egal was Emba seinen Mitarbeitern bezahlt, weil ich das eh nicht objektiv beurteilen kann. Es wird halt so wie in den meisten anderen Firmen auch sein. Man ist bemüht dem Mitarbeiter das zu bezahlen, was er wert ist.

Was mir aber an den "Bewertungen" aufgefallen ist, es sind viele dabei die nicht lange bei EMBA gearbeitet haben. So wie es aussieht ist die Fluktuation ziemlich hoch. Diesen Sachverhalt möchte ich nicht weiter kommentieren.

Ich persönlich würde mir die "guten alten" Zeiten zurück wünschen. Damit meine ich den Zeitraum zwischen Turbo-Pascal (die stabilste und bugfreieste Entwicklungsumgebung mit der ich je gearbeitet habe) und Delphi 7. Da hatte man noch das Gefühl, dass sich der Hersteller der Tatsache bewusst war, dass wir Entwickler so weit wie machbar bugfreie Software brauchen, um selber qualitativ hochwertige Produkte entwickeln zu können. Dieses Gefühl habe ich bei EMBA schon lange nicht mehr.

Weil ich nur mehr ein paar Jährchen bis zur Rente habe, gilt bei mir die Devise "Augen zu und durch". Aber, wenn ich noch jünger wäre, würde ich keinen Gedanken mehr an EMBA verschwenden.

Only my 2 cents

Der schöne Günther 8. Sep 2013 08:41

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Zitat:

Zitat von musicman56 (Beitrag 1227566)
Was mir aber an den "Bewertungen" aufgefallen ist, es sind viele dabei die nicht lange bei EMBA gearbeitet haben. So wie es aussieht ist die Fluktuation ziemlich hoch. Diesen Sachverhalt möchte ich nicht weiter kommentieren.

Das ist mir auch aufgefallen. Ein weiterer Punkt ist, dass ich nicht weiß, wie großen Anteil das RAD Studio mit C++ Builder, Delphi und HTML5-Builder wirklich an der Produktpalette Embarcaderos nimmt. Die machen ja auch ganz andere Dinge, gut möglich dass die Bewertungen nichts mit Delphi oder dem C++ Builder zu tun haben, sondern nur mit dem Datenbankkram.

Furtbichler 8. Sep 2013 08:51

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Zitat:

Zitat von Der schöne Günther (Beitrag 1227568)
Die machen ja auch ganz andere Dinge, gut möglich dass die Bewertungen nichts mit Delphi oder dem C++ Builder zu tun haben, sondern nur mit dem Datenbankkram.

Vermutlich gibt es dort eine Zweiklassengesellschaft.

Hier die Entwickler der DB-Tools, auf Holzkisten und unter Androhung von Gewalt zum Erstellen neuer Features gezwungen (wer testet, bekommt die Peitsche zu spüren), und dort die Delphi-Entwickler, denen bei der Programmierung (2 Std, danach zum Strand) von exotischen Schönheiten mit Palmwedeln Inspiration zugefächert wird (da sag mal einer, als Frau könne man bei Emba nix werden).

Deshalb werden auch in Spanien (eigentlich Malle) Entwickler gesucht. Und für 2 Stunden Arbeit und 6 Stunden Zwangsstrandabhängung sind 28k pA angemessen.

Robotiker 8. Sep 2013 10:08

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Zumindest für die Compilerentwicklung unter Windows können sie in Zukunft viel sparen und Open Source übernehmen.
Google hat letzte Woche LLVM für Visual Studio als Alpha Version in Netz gestellt:
http://blog.llvm.org/2013/09/a-path-...lchain-on.html

47, D1 (TP3 für CP/M), fast nur noch C#/C++

stahli 8. Sep 2013 10:23

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
@musicman56: +1

OlafSt 8. Sep 2013 10:49

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
43, D1 (eigentlich ja TP55), Geld

Ich arbeite noch immer primär mit Delphi, bemerke aber deutlich den Zug in Richtung der "neueren" Sprachen wie C#.

vagtler 8. Sep 2013 11:44

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
46 und seit Turbo Pascal 1.0 dabei (damals noch Hobby). Selbst programmiere ich seit einiger Zeit gar nicht mehr in Delphi, verantworte aber u.a. die Entwicklung von einigen Legacy-Applikationen in Delphi. Neuentwicklungen werden seit einiger Zeit nicht mehr in Delphi angefangen. In meiner (spärlichen) Freizeit programmiere ich übrigens nicht.

jaenicke 8. Sep 2013 12:13

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Zitat:

Zitat von musicman56 (Beitrag 1227566)
Damit meine ich den Zeitraum zwischen Turbo-Pascal (die stabilste und bugfreieste Entwicklungsumgebung mit der ich je gearbeitet habe) und Delphi 7. Da hatte man noch das Gefühl, dass sich der Hersteller der Tatsache bewusst war, dass wir Entwickler so weit wie machbar bugfreie Software brauchen, um selber qualitativ hochwertige Produkte entwickeln zu können.

Wobei fast alle Bugs, die mich stören, in Features sind, die Delphi 7 schlicht noch nicht hatte oder die Bugs waren schon in Delphi 7 so drin...
Trotz diverser Bugs arbeiten wir heute mit XE4 wesentlich schneller un effizienter als mit Delphi 5 oder 2006 früher.

Dass auf die Qualität mehr Wert gelegt werden sollte, dem stimme ich natürlich zu. Trotzdem bin ich im Moment mit XE4 sehr zufrieden. Und wenn bessere Qualität und trotzdem gute Funktionalität so einfach wäre, dann wäre Lazarus z.B. schon ein wenig weiter als heute.
Und an der IDE habe ich bei XE4 heute echt wenig auszusetzen.

Was mich am meisten im Moment stört sind Sachen wie Datenpointer, die in Integervariablen gespeichert werden (das sehe ich als echten Anfängerfehler). Oder Pattern, die es in Delphi gibt, die in neuen Quelltexten missachtet werden. Und fehlende Aufbereitung von Fehlermeldungen, so dass man Problemursachen oft kaum selber finden kann (wobei sich das auch etwas verbessert hat in den letzten Versionen).
Und dann natürlich diverse Probleme mit Generics. Meistens finde ich zwar Workarounds, aber bei mittlerweile so elementaren und wichtigen Features wie Generics sollte schon gründlicher an der Fehlerbehebung gearbeitet werden.

Bjoerk 8. Sep 2013 12:52

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Ich hab zwar keine Ahnung worauf das hinauslaufen soll, mach aber mal mit:

50, seit 1984 mit DOS Turbopascal 3 dabei, z.Z. D2007, Einzelkämpferfirma, läuft so la la, kann davon aber ganz nett leben. Biete ein Standardprodukt für das Bauwesen an. Nehme keine Auftragsarbeiten an.

Der schöne Günther 8. Sep 2013 13:44

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Zitat:

Zitat von Bjoerk (Beitrag 1227589)
Ich hab zwar keine Ahnung worauf das hinauslaufen soll

Das frag ich mich auch schon die ganze Zeit :wink:

Mathematiker 8. Sep 2013 14:03

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Zitat:

Zitat von Bjoerk (Beitrag 1227589)
Ich hab zwar keine Ahnung worauf das hinauslaufen soll

Zwei Möglichkeiten:
1. der NSA fehlen noch diese Informationen, da wir die ja nicht ständig in unsere EMails schreiben :wink:
oder 2. Delphi soll als "Rentner-Sprache" klassifiziert werden.
Bei 14 Meldungen ist das arithmetische Altersmittel knapp 45, der Median sogar 47, bei einer Standardabweichung von rund 10,1.
Jeder der unterhalb Mittel-Standardabweichung = 35 liegt, ist hier in der DP somit noch blutjung. :-D

Beste Grüße
Mathematiker

Der schöne Günther 8. Sep 2013 14:13

AW: So ist's bei EMBA wirklich! ;-)
 
Mein Ansatz wäre eher gewesen, sollte man mal Werbung auf DP schalten gleich zu sehen, ob man eher mit Angeboten zum Jamba-Sparabo oder Gebissreiniger besser fährt.

Die Stichprobe gilt allerdings nur für den DACH-Raum. Sowohl die Stellenausschreibungen von Emba und viele Beiträge auf StackOverflow zeigen meinem marktbeobachtenden Auge dass Delphi in Südamerika und Osteuropa sehr viel populärer zu sein scheint als bsp. in Mitteleuropa oder Nordamerika.


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