Wie viel RAM ist genug?

[Popov]

Ich will mir nun das Innenleben eines neuen PCs zusammenstellen und hab nun gemerkt, dass ich zu dem Thema ein wenig den Bezug verloren habe. Früher kannte ich mich da besser aus.

Was ich mich nun frage ist, wie viel RAM ein moderner PC haben sollte. Darauf laufen wird mindestens Windows 7 64, später vielleicht Nachfolger. Typischerweise nutze ich einen PC vier bis fünf Jahre. So lange sollte die Hardware mitziehen.

Klein wenig verunsichert bezüglich des RAMs bin ich wegen meines aktuellen XP PCs. Jahrelang klappte alles wie am Schnürchen. PC Games wurden gespielt, wenn sie aber zu langsam waren, dann wurden sie nicht weiter gespielt. Games waren nicht das Entscheidungskriterium. Wichtig waren die Programme.

Aber nun gehört es zur Alltäglichkeit, dass der RAM voll ist. Es geht zwar zurzeit um XP, somit ist die Grenze bei etwa 3,2 GB, die sind aber heute schneller voll als früher. Ein mal Forefox und Chrom gestartet, paar Seiten besucht, schon sind paar Gigabytes weg. Bei anderen Programmen ist es nicht so krass, aber Browser scheinen gigantische Speicherfresser zu sein.

Das ich dem Ganzen mindesten 8 GB spendieren werde ist klar. Die Frage ist ob 16 nicht besser wären. Wenn ich bereits heute mit zwei Browsern und paar geöffneten Seiten schnell die 4 GB erreiche, dann ist da bis 8 Gig noch etwas Platz, aber wie lange?

Die Frage ist also: reichen 8 Gig heute und in nahen Zukunft aus, oder sollten gleich 16 Gig genommen werden. Ich will keine 80 oder mehr Euro ausgeben wenn es nicht sein muss.

[Photoner]

Nimm die 16 GB wenn du den Rechner lange verwenden willst. 8 GB gilt ja heute schon vielfach als Mindestanforderung bei Programmen.

Edit: es kostet auch keine 80€ mehr sondern eher 40€. Das lohnt sich in 4-5 Jahren allemal

[Uwe Raabe]

Wenn du mehrere VMs (gleichzeitig) laufen lassen willst, dann ist mehr RAM immer von Vorteil. Da ich fast ständig eine Handvoll davon offen habe, von denen ein paar auch schon selbst mal mit 8GB RAM konfiguriert sind, bin ich mit meinen 32GB ganz zufrieden. Das muss aber natürlich nicht für jeden Anwendungsfall gelten.

[Headbucket]

Ich habe meinen PC nun auch schon seit ca. 3 Jahren und hatte damals direkt 8 GB reingepackt. Bis heute bin ich damit stets sehr gut ausgekommen.
Es ist natürlich schwierig die Entwicklung abzuschätzen.

Wenn ich jedoch meinen PC mal aufrüste, werde ich auf jeden Fall 16 GB reinstecken. 5 Jahre ist eine extrem lange Zeit für einen PC und so empfehle ich auch dir direkt 16 GB ins Visier zu nehmen. Es spricht ja auch nicht dagegen, wenn du erstmal nur 8 GB kaufst und in 2 Jahren nochmal 8. Du solltest aber natürlich nun nicht 4x2GB Riegel kaufen - sonst wird das in 2 Jahren etwas schwierig.

Ich wage mal die Behauptung, dass du in 5 Jahren mit 8 GB große Einbußen in Kauf nehmen musst - das wird also nicht reichen. Im Moment sehe ich jedoch noch keinen Zwang, wenn du einen reinen Office- bzw. Spiele-PC willst. Wenn du Videoschnitt usw. planst sieht das schon wieder anders aus.

Grüße
Headbucket

[Der schöne Günther]

32GB, großer Gott :shock:

Ich habe vor ein paar Monaten spaßeshalber mal von 8 auf 2 GB gedowngradet und nur minimalste Unterschiede bemerkt. Allerdings bin ich jetzt auch niemand der VMs wirklich nutzt...


Ich bin kein PC-Profi, aber wo ist den das Problem in ein paar Jahren noch einen Riegel reinzustecken wenn man meint, dass es nicht mehr reicht?

[himitsu]

Es kommt zwar darauf an was und wieviel man machen will.

4 GB sollten es Mindestens sein, besser 8/16. (ein vorinstalliertes und gebrandetes Windows 8.1, mit den Programmen/Apps des Herstellers, belegte beim letzten Blick direkt nach dem Start gleich mal 4,5 GB :shock:)

Für Consumer sind IMHO aber 8-16 GB bestimmt ausreichend.

Einige Programme könnten mehr RAM gut gebrauchen (Grafik, Video usw.)
Datenbanken und die gecachten Tabellen freuen sich auch (je nach Menge der Daten)
Und wenn man viel mit Daeien arbeitet, dann lebt es sich mit mehr FileCache auch schöner.

Für VMs sollten es auch mindestens 8 GB sein. Bei nur 4 GB wird es echt eng und man darf dann schonmal das eine oder andere Programm beenden.


Würde es so sagen:
Schlepptop ab 8 GB und "großer" HeimPC ab 16 (mit VMs und anderen RAM-Frssern ab 32).

PS: Es gibt auch ganz schnuckelige 256 GB-RAM-Riegel ... bei 2-4 davon kann man sich die SSD sparen.

[RWarnecke]

Zitat:

Zitat von Popov (Beitrag 1271173)

Ich will keine 80 oder mehr Euro ausgeben wenn es nicht sein muss.

Solche Aussagen liebe ich. Alles muss immer günstig sein, aber dann nach ein paar Monaten schreien, das eine Anwendung zuviel Systemresourcen frist und damit nicht mehr auf dem Rechner läuft. Einfach unverständlich für mich.

Stelle Dir doch mal die Frage, was Du überhaupt mit dem Rechner machst. Du schreibst etwas von Spiele spielen und Anwendungen. Schaue doch mal nach, was die Anwendungen und Spiele in der aktuellen Version für Systemvoraussetzungen haben. Als zweiten Punkt würde ich die Hardware vielleicht so auswählen, dass ich jederzeit noch RAM nachrüsten kann. Ich habe es immer so gehalten, dass ich entsprechende Hardware gekauft habe, womit ich mit einem minimalen Aufwand diese Hardware jederzeit verbessern konnte. Sei es der RAM, die Grafikkarte oder die CPU. Lege lieber jetzt ein paar Euro mehr auf den Tisch und habe dann weniger Ausgaben, wenn Du Hardware aufrüsten willst.

[Der schöne Günther]

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1271179)

4 GB sollten es Mindestens sein, besser 8. (ein vorinstalliertes und gebrandetes Windows 8.1, mit den Programmen/Apps des Herstellers, belegte beim letzten Blick direkt nach dem Start gleich mal 4,5 GB :shock:)

Auf der anderen Seite sind die Mindestanforderungen für Win8.1.1 mittlerweile auf 1GB RAM gesunken.

[himitsu]

Ja, Minimum.

Also ohne viele Zusatzprogramme, ohne FileCache und mit Anwendungen, die ständig ausgelagert werden.


Bei Netbooks (Windows Starter) hatte MS ja auch den Maximalspeicher von 1 auf 2 GB erhöht.
Und nur das "Metro" (RT/ARM) vom Win8 braucht auch weniger, als zusammen mit einem "vollwertigem" Windows.

[TRomano]

Für einen Entwickler-Rechner mit ein oder mehr VM´s, so zwei, drei verschiedenen Datenbank-Servern im Hintergrund sollten es schon mindestens 16 GB sein. Wenn man dann noch die DB-Server in ihrem Speicherbedarf etwas zügelt, dann sollte es für einige Zeit reichen. Aber was ist in fünf Jahren ? Eine ewig lange Zeit in der IT und damit schwer vorher zu sagen ...

[Sir Rufo]

Genug RAM hat man dann, wenn für alle Programme die man parallel laufen hat ausreichend RAM zur Verfügung steht.

Das ist je nach Anwendungsfall und Anwendungen unterschiedlich. Wie soll man da eine konkrete Empfehlung geben wenn man den konkreten Anwendungsfall nicht kennt?

In meinem Fall bin ich gerade auf einen neuen Rechner umgestiegen, weil der alte nur 8GB RAM verkraften konnte und der Neue kann nun bis 32GB und läuft aktuell mit 24GB RAM (8GB waren schon drin und 16GB dazugesteckt). Nun ist es kein Problem mehr den iOS-Simulator, Android-Emulator, Entwicklungs-VM, Büro-VM, Eclipse, Internet-Browser und Textverarbeitung parallel laufen zu lassen.

Aber das ist eben mein Anwendungsfall und der läuft mit der Konfiguration sehr flüssig.

(wenn Uwe 32GB hat, dann muss ich wohl doch noch mal aufrüsten, sonst komme ich mir ja richtig schäbig vor :mrgreen:)

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von Sir Rufo (Beitrag 1271194)

(wenn Uwe 32GB hat, dann muss ich wohl doch noch mal aufrüsten, sonst komme ich mir ja richtig schäbig vor :mrgreen:)

:twisted:

[Lemmy]

Zitat:

Zitat von Sir Rufo (Beitrag 1271194)

(wenn Uwe 32GB hat, dann muss ich wohl doch noch mal aufrüsten, sonst komme ich mir ja richtig schäbig vor :mrgreen:)

Mach das, denn Uwe ist nicht allein :-)

[TRomano]

Wenn ich 16GB für´s Notebook und 32GB für die Workstation rechne komme ich sogar auf 48GB :-D:? !

[mikhal]

32 GB im Arbeitsplatzrechner, 4 GB im Laptop und im Tablet... Weniger als die 32 GB im Arbeitsplatzrechner kann ich mir nicht mehr vorstellen!

Grüße
Mikhal

[vagtler]

16 GB im Notebook (MBP) - einen anderen Rechner habe ich (zum Glück) nicht mehr. Bis auf eine lokale VM mit Windows spielt sich mittlerweile auch alles entweder auf der hauseigenen ESXi oder in der (Private) Cloud ab - der Speicherbedarf hat also eher ab- als zugenommen (hatte ich letztes Jahr noch Bedenken, mit einer 1TB SSD hinzukommen, langweilt sich meine 512GB SSD mittlerweile - konsequenterweise nutze ich auch keinen lokalen Email-Client mehr).

[Darlo]

Habe bei mir hier 16 GB drin. Rechner ist aber auch schon 4 Jahre alt. Heute würde ich sicherlich 32 GB nehmen. Nachrüsten geht ja in der Regel auch.
Nimm doch 2 x 8 GB Riegel, dann kannst immer noch auf 32 GB aufrüsten.

[Insider2004]

Kommt auf deine Bedürfnisse an. Viele VMs: 16 GB. Hab auch einen Rechner mit 512M und D7. Rennt wie der Teufel!

[kretabiker]

@Insider2004: 512K? Und darauf Windows + D7? Das nenn ich sportlich - und will ich sehen... :-)

Ansonsten reichen mir persönlich 6-8 GB unter Windows 7. Allerdings halte ich die Anzahl an gleichzeitig offenen Programmen auch überschaubar klein, wenn ich entwickle - Delphi, ein Browser, Windows Commander, Skype, LibreOffice, FlameRobin für die im Hintergund laufende Firebird-DB, das reicht mir, mehr überschaue ich eh rein intellektuell eh nicht mehr. Weiteres dann nach Bedarf und i.d.R. temporär. Tüddelkram wie Videoschnitt oder Gaming mache ich nicht, dann würde es wohl schnell eng werden. Mein Rechner ist jetzt gut drei Jahre alt und wird es wohl noch ein, zwei Jahre machen.

[Insider2004]

da haste falsch gelesen! ;-)

[Dejan Vu]

ah. ohne Windows? Also nur 512k und D7. Interessant.

[Sir Rufo]

Genaues Lesen erspart oft falsche Antworten:

Zitat:

Zitat von Insider2004 (Beitrag 1271221)

Hab auch einen Rechner mit 512M und D7. Rennt wie der Teufel!

;)

[kretabiker]

@Insider2004: Lümmel!

[Der schöne Günther]

Ich finds irre. Ich habe hier

• vielleicht ein halbes Dutzend Browsertabs
• XE5
• XE7
• Eine VM
• Ein kleines DBMS
• und gute Musik

offen. Laut Windows Taskmanager sind 3,4 von 8 GB belegt. Und als ich einmal (rein aus Spaß) auf zwei GB runter gegangen bin habe ich 90% der Zeit nicht den geringsten Unterschied gefühlt.

Habe ich so ein simples Nutzerverhalten? Ich würde nichmal von 16 GB träumen und lese hier Zahlen wie 32... :roteyes:

[Dejan Vu]

Zitat:

Zitat von Sir Rufo (Beitrag 1271248)

;)

:wall: :wall: :wall: Der ist sowas von entlarvend für Renter... :oops:

[himitsu]

Delphi 1 mit Windows 3.1 ... da reichen bestimmt auch 16 MB
Und wie das rennt, das kann ich euch sagen.

Weniger als eine Sekunde und du hast Windows mit Delphi bestimmt zwei Mal gestartet.

[jaenicke]

Ich habe alleine eine 8 GiB große Ramdisk. Darauf wird nach dem Rechnerstart automatisch Delphi kopiert. Damit startet Delphi XE6 hier mit allen Komponenten und Addons in ca. 4 Sekunden und rennt superschnell im Betrieb.
Insgesamt habe ich 24 GiB RAM, vor allem wegen VMs.

[Popov]

Wie ich schon sagte, ich spiele gelegentlich gerne ein Spiel, wie vermutlich viele hier, das ist aber kein Kriterium. Außerdem hatte ich noch nie ein Spiel das wegen zu wenig RAM nicht funktionierte. Und außerdem spiele ich selten.

Wichtiger ist das allgemeine Arbeiten. Ich habe auch ein Laptop mit 1GB RAM und kann damit auch Surfen und mit Office arbeiten. Trotzdem, vielleicht ist es die Angewohnheit von mir stets zeitgleich zwei verschiedene Browser zu nutzen und schon mal eine halbes Dutzend Tabs offen zu haben.

An VMs habe ich jetzt gar nicht gedacht, dabei nutze ich sie sogar oft. Nur habe ich mich inzwischen derart dran gewöhnt stets nur ein offen zu haben, dass ich gar nicht dran gedacht habe, auch paar offen zu haben.

Die 16GB erscheinen immer interessanter.

[jensw_2000]

Ich habe 24GB RAM im Entwicklungsrechner. Darauf laufen keine VMs, aber 3 MS-SQL Server Instanzen mit teilweise recht großen Datenbanken und der übliche Hintergrundprozess-Müll eines "älteren" Rechners.
Selten erlebe ich es, dass (laut Ressourcenmontior) weniger als 10GB freier RAM zur Verfügung stehen. Mein nächster Rechner wird daher "nur" 16 GB RAM spendiert bekommen.

[jensw_2000]

Unsinn Jens!
10,5 GB durch Programme belegt, 12,5 GB "Swap & Temp", und nur 1 GB frei. Das täuscht aber auch, rein optisch.
Da muss ich wohl nochmal 16 GB nachstecken, damit ich mehr habe als Uwe... :shock:

[mensch72]

Einzig bei Notebook würde ich die Frage nach wieviel RAM "notwendig" gelten lassen, denn hier kostet dauerhaft ungenutzter RAM echt etwas Batteriekapazität.
Da also 8..16GB je nach Anwendung, denn bei weniger lagert Windows aus und die SSD/Festplatte braucht wieder mehr Strom als der RAM.


Ansonsten:
Hier macht ja schon jemand sowas wie Delphi in 8GB RAM-Disk kopieren und von dort starten... ich habe das so klein nie ordentlich hinbekommen.
Deshalb radikale Lösung: Ich arbeite eh lieber mit RadStudio komplett in einer VM (eine für/mit FMX Komponenten, eine für/mit Intraweb Komponenten, getrennte VM's für "alte" RadStudio Versionen,...), welche ich auf/von SSD starte. Aber es geht auf im RAM...

Unter 48GB VM-Dateigröße für Windows und RadStudio(incl. C++) geht ja fast nix... und wenn das in eine 48GB RAM Disk soll, dann braucht es halt 64GB RAM, bzw. 128GB RAM wenn 2 solcher VM's komplett im RAM auf 100GB RAM-Disk laufen sollen. Zum Glück gibts genug Boards welche 64..128GB Ram unterstützen.
Ein kompletter Arbeitsplatz mit "leisem" PC(6Core, 128GB RAM, SSD-Raid) und 2 vernünftig großen Bildschirmen liegt incl. (Schul)Software Versionen für einen BA-Studenten, welcher seine Diplomarbeit in Richtung Softwareportierung und Testszenarien macht, bei ~4000Eur(Brutto). Also: ~3350Netto auf 5Jahre, macht rund 55Eur Kosten/Abschreibung pro Monat... und Förderung gibt es auch noch... auf !5Jahre! gerechnet spielt die RAM-Größe daher doch gar keine Rolle mehr.


Was hat der Mensch nur beschränkt?
Nerven... also erkauft man sich für mehr RAM&Grafik eben etwas "Sicherheit", auf das alles flüssig und rund läuft
Augen... also vernünftige Monitore und Lampen müssen sein
Rücken... also vernünftige Bürostühle und Schreibtische müssen sein


"Normale" Office/Arbeits-PC haben bei uns 16GB, CAD&DTP 32GB-RAM plus vernünftige Grafik.
Für Entwickler-PC's (Delphi und/oder "embedded C") ohne VM's reichen 16GB, trotzdem sind da 32GB RAM drin und wegen vernünftigen Multimonitorsupport sogar separate Grafikkarten.

Es sollte stets alles zusammenpassen: Minimal"SpielPC" mit 8GB RAM und Vorjahres 4GB Dualmonstergrafikkarte am 1000W Netzteil mit lautem Lüfter ist Käse. Besser teure aktuelle Grafikkarte der nur noch mittleren Leistungsstufe(= HighEnd vorherige Generation), etwas mehr CPU Power, SSD und genug RAM... bringt sowohl allgemein wie auch bei Spielen vom Gesamtgesamteindruck die beste Performance, wenn es denn wirklich die "Gesamtrechenleistung" sehr wichtig wäre.

Auch privat bei aktuellen Preisen sind 16/32GB doch kein Thema mehr. Für eine 500er SSD zu nun 180Eur hat man vor kurzem das 3fache bezahlt. Also für die Ersparnis bei normalen aktuellen SSDs und 3GHz+ CPUs kann man locker etwas RAM kaufen und zusätzlich noch was in "leise" Technik investieren(passive Grafikkarten, leise Gehäuse/Netzteile mit 140+mm Lüftern)

[dummzeuch]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1271305)

Ich habe alleine eine 8 GiB große Ramdisk. Darauf wird nach dem Rechnerstart automatisch Delphi kopiert. Damit startet Delphi XE6 hier mit allen Komponenten und Addons in ca. 4 Sekunden und rennt superschnell im Betrieb.
Insgesamt habe ich 24 GiB RAM, vor allem wegen VMs.

Das ist interessant. Welche Ramdisk-Software verwendest Du dafuer? Und wie kopierst Du Delphi darauf, so dass es auch davon startet? Oder hast Du auf die Ramdisk installiert und danach den Inhalt gesichert, so dass alle Suchpfade stimmen?

[jaenicke]

Ich verwende Primo Ramdisk Professional Edition:
http://www.romexsoftware.com/en-us/p...isk/index.html
Die Daten habe ich einfach herüber kopiert und dann eine NTFS Junction gesetzt.

[Uwe Raabe]

Zitat:

Zitat von jensw_2000 (Beitrag 1271310)

Da muss ich wohl nochmal 16 GB nachstecken, damit ich mehr habe als Uwe... :shock:

Na warte...

[himitsu]

http://www.pugetsystems.com/featured...orkstation-100

http://www.mindfactory.de/product_in...il_792657.html (hier passen aber nur 4 32GB-Riegelchen drauf)

Aber weniger als 64 Kerne und mindestens 2x 256GB RAM-Riegel solle man sich doch sowieso nicht mehr antun?

Windows schafft ja angeblich bis zu 256 Kerne und 2 reale Prozesoren ... das sollte man schon ausnutzen, um nicht unnötig Rechenleistung zu verschwenden.

[Sir Rufo]

@himitsu

Wenn du so ein langsames System haben möchtest?

Die aktuellen Layouts sehen für jede CPU (Kekse, nicht Kerne) eigene Speicherbänke vor und somit wirst du mehrere kleinere Riegel benötigen ;)

[himitsu]

Dann halt je CPU einen oder zwei Doppelseitige mit je 256GB. :stupid:

[Sir Rufo]

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1271396)

Dann halt je CPU einen oder zwei Doppelseitige mit je 256GB. :stupid:

Nee, immer so viele, wie es Speicherbank-Channels gibt :mrgreen:
http://de.m.wikipedia.org/wiki/Quad-Channel

[himitsu]

Dann passt das doch? :gruebel:

je zwei doppelseitig bestückte Dual-Channel

[lbccaleb]

Also ich habe 24 GB in meinem Laptp :D

Hatte bisher auch nie Probleme :lol:

Allerdings sehe ich an meinem Taskmanager, wenn ich Spiele wie Battlefield 4 oder CoD Ghosts starte, dann gehen schon mal 4 GB weg für das Spiel.
Heißt also, wenn du Games zocken möchtest, sollten es um die 16 GB oder mehr sein. Wenn du aber nur Prgramme ausführen möchtest, bissel Mutimedia und surfen möchtest, werden dir wohl 8 GB reichen. Weniger würde ich bei den heutigen Betriebssystemen nicht mehr empfehlen, da wie schon erwähnt, die Systeme bereits an die 4 GB schlucken können.

Achso, Arbeitsspeicher ist in letzter Zeit oft bei Amazon in den Blitzangeboten zu haben. Das kann sich fr dich also lohnen da öfter mal rein zu sehen.