High Sierra und APFS

[Rollo62]

Hallo zusammen,

das neue Apple OS hat anscheinend wieder eine Menge Probleme
https://www.heise.de/mac-and-i/meldu...n-3851116.html
https://macpaw.com/how-to/fix-macos-...ierra-problems
https://community.embarcadero.com/an...k-macosx-10-13


speziell vor dem Umstieg von HPF+ auf APFS habe ich Bedenken:
https://www.heise.de/mac-and-i/meldu...m-3848597.html

Hat schon jemand das Update gewagt, und kann über Konsequenzen mit APFS berichten ?
(alte(neue Backups, TimeMachine, Zugriff aus externe Laufwerke, etc.)
Ich hoffe das die alten externen HFP+ Laufwerke auch noch gelesen und beschrieben werden können.

Rollo

[Fritzew]

Also ich habe vor 2 Wochen umgestellt, (MacBook Pro (Retina, 15", 2015))
die Interne SSD is umgestellt auf APFS, alle externen Platten ohne Umstellung. (Alles SSD, habe nichts was rotiert).
Für mich läuft es gut und ohne Probleme.
Das einzige was mich genervt hat, es dauert etwas bis nach Löschvorgängen die Platte wirklich geleert ist,
ich habe wenn ich unterwegs bin meine aktuelle Windows VM auf der internen Platte. Alte gelöscht versucht zu kopieren,
ging nicht sofort da nicht genug Platz. Nach 10 Minuten oder so war der Platz da.

[mensch72]

das mit dem nun etwas verzögertem Löschen, mit der Folge das der Speicherplatz noch eine Zeit nicht zur Verfügung steht kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen.

Ich betreibe aktuelles OSX(10.13.1) in einer "kleinen" VMware VM... da scheiterte zuletzt das letzte XCode Update(9.1) wegen zuwenig freiem Platz. Da habe ich das alte XCode zuerst manuell per Papierkorb entsorgt... das dauerte für 16..20GB ne gefühlte Ewigkeit und dann oh Schreck, der Festplattenplatz war nicht vollständig frei... dachte schon ich hätte nicht alles vom XCode erwischt.

Aber nach einem Neustart der VM und etwas Geduld beim starten waren dann plötzlich wieder 20+GB Platte frei. Dann ließ sich das aktuell XCode normal installieren.
Bezgl.

=> aber weiter die gute Nachricht: mit dem neuen OSx funktioniert bei mir sowohl Delphi "Berlin" also auch "Tokyo" (allerdings 2 getrennte OSx VMs wegen der unterschiedlichen PAserver).
Ich teste rein lokal mit Pad4&IPhone5(32Bit) sowie IPad2017&IPhone6s(64Bit) Geräten. Veröffentlichung im AppStore mache ich selbst nicht, daher hierzu keine Aussage.

[Darlo]

Zitat:

Zitat von mensch72 (Beitrag 1386009)

d

=> aber weiter die gute Nachricht: mit dem neuen OSx funktioniert bei mir sowohl Delphi "Berlin" also auch "Tokyo" (allerdings 2 getrennte OSx VMs wegen der unterschiedlichen PAserver).

Du kannst problemlos mehrere PA-Server-Versionen nebeneinander installieren und betreiben, das nur kurz zur Info.

[Rollo62]

Dankesehr für die Infos, APFS ist dann wohl auch wieder ein klein wenig "Beta".
Da muss ich versuchen besonders aufzupassen beim Update.
Ich könnte mir vorstellen das einmal upgedatet (neu formatierte HD) auch das Backup nicht wieder sauber hinbekomme (alte Formatierung).
Das wäre in jedem Fall zu Vermeiden.

Zitat:

Du kannst problemlos mehrere PA-Server-Versionen nebeneinander installieren und betreiben

Das stimmt, kann ich bestätigen.
Allerdings wird es schwieriger wenn es verschiedene Hotfixes, Updates mit u.U. gleicher Versionsbezeichnung gibt.
Ich habe bisher noch nicht das Umschalten von einer SubVersion auf die Nächste gebraucht, kann aber sein dass das mal kommt.

Ausserdem geht der schnelle Wechsel der PAServer nicht.
Wenn mal einer gestartet ist dann kann man nicht sauber Beenden und einen anderen Starten.
Es wird in der Regel ein Neubooten des MACs fällig, zumindest bei mir.

Deshalb will ich demnächst mal versuchen auch die OSX in einem separatem Image zu halten, wie das Mensch72 empfiehlt,
um die Versionen wirklich komplett sauber zu trennen.
Mir fehlt im Moment nur der freie Specher dafür ...

Rollo

[mensch72]

Jo, man "kann" mehrere PSserver, mehrere XCode gelichzeitig im OSx installieren, genau wie man mehrere DelphiVersionen unter einem Windows installieren "kann".
Dennoch will ich es nicht machen, denn ich muss bei der Fehlersuche stets mit der Konstellation arbeiten, welche ich beim damaligen Build hatte, und das geht praktisch nur über archivierte Backups der kompletten Kombi aus jeweiliger OSx+Win-VM.

Und nur um mir etwas SSD/HDD Speicherplatz zu sparen, installiere ich nicht nur mal fürs Notebook alles in ein OS.
Sauberes Grundsystem für Internet und MS-Office das bekommt sowohl Apple als auch Microsoft stabil hin und gibt es WorstCase bei HW-Chash notfalls weltweit für wenig Geld überall und jederzeit so sofort einsatzbereit fertig installiert nachzukaufen.

Für die VMs reichen notfalls stets auch per USB oder TB "guteSpeichersticks"/SSDs/Festplatten. Im Windows-Hauptsystem bevorzuge ich klar fest eingebaute Sachen, Apple verlangt für die großen internen festverlöteten SSDs unverhältnismäßig viel Geld, da ist man mit extrenen SSDs, die sich dann auch am PC nutzen lassen flexibler.


noch ein kleiner aktuell gefühlter Nachteil von APFS:
Mit aktuellem Paragon 15er NTFSforMac läuft eine Win-Delphi-VM per Fusion auf HighSierraOSx gefühl besser, wie wenn man die von einer "APFS" oder "extFAT" Partition startet... und man kann die gleichen VMs vom selben Datenträger auch direkt 1:1 unter Windows mit VMwareWorkstation nutzen.

[Sherlock]

Zitat:

Zitat von Fritzew (Beitrag 1386008)

Also ich habe vor 2 Wochen umgestellt, (MacBook Pro (Retina, 15", 2015))

Ich auch (gleiche Maschine). Der einzig spürbare Unterschied ist, daß mein NAS nicht mehr als TimeMachine akzeptiert wird. :wall:

Sherlock

[Rollo62]

Exakt solche Probleme meine ich ...

Danke für die Info.

Dann geht sicher wieder nur Alles von Apple, und die bisherigen Lösungen hakeln.

Es gibt angeblich auch Optionen auf High Sierra umzusteigen ohne APFS, Apple hat das aber gut versteckt.

[Sherlock]

Ja, das geht wohl, indem man den Installer mit Kommandozeilenoptionen aufruft.

Ich versuche einfach meine TM zum Laufen zu bringen, sonst habe ich ja keine Probleme.

Sherlock

[stOrM]

Macbook Pro 2017 15"
Ich konnte bisher keinerlei Probleme feststellen.

Was APFS betrifft, ja man kann dies verhindern durch den Aufruf:

Code:

/Applications/Install\ macOS\ High\ Sierra.app/Contents/Resources/startosinstall --converttoapfs NO

[Sherlock]

Nachdem ich die TM gelöscht und neu verbunden hatte, geht auch die wieder. Vermutlich verträgt sich kein Mischbetrieb...

Sherlock

[Rollo62]

Oh, Dankesehr, das ist eine sehr interessante Info.
Ich vermute mal du meinst das die Platte komplett aus der TM List entfernt wird, so wie hier.
Und nicht die einzelnen Backups löschen (was ja genau nicht passieren solte).

Wenn du diese Platte dann wieder anschliesst, erkennt dann MacOS von selber das es ein TM Laufwerk ist, oder muss man das noch irgendwie konfigurieren damit nichts verloren geht ?

Rollo

[Sherlock]

Leider das zweite -.-

Aber meine TM war auch eher symbolisch, da zu wenig Platz auf dem NAS ist, das ist nur für den absoluten Katastrophenschutz geeignet, nicht für "was hatte ich letztes Jahr in diesem Ordner" Szenarien.

Sherlock

[Rollo62]

Ok, wenn ich das richtig sehe heisst das man macht das Update komplett ohne Backup ?
Denn das neue TM kann das alte Backup nicht mehr lesen ...

Das alte Backup würde nur Laufen wenn man den Rechner komplett platt macht und neu aufsetzt und mit altem System das TM restauriert.

Bitte verbessert mich wenn ich da falsch liege (das hoffe ich jedenfalls) :stupid:

Rollo

[RWarnecke]

Ich habe auf meiner TimeMachine Platte noch Extended (journaled) und kann immer noch wunderbar Backups machen. Ich kann auch noch meine alten Backups lesen. Gehe einfach wie folgt vor :

1. Ein Time Machine Full-Backup erstellen
2. Alle alten 32Bit MacOS Apps entfernen (z.B. Microsoft Office 2011)
3. Dann das Update auf HighSierra durchführen. (Dauer ca. 1 Stunde)
4. Der Rechner startet zwischendurch ein paar Mal neu.
5. Dann sollte nach den paar Neustarts wieder der Einrichtungsassistent kommen von macOS

Die Zeitangaben waren der Durchschnitt bei meinem MacPro und Macbook Pro 15 Zoll. Sollte das Update in irgendeiner Weise nicht funktionieren, dann kannst Du jederzeit über den Recovery-Modus den Mac über das vorher angefertigte Voll-Backup wiederherstellen. Wenn Du das machst, sollte Deine Partition nicht mehr APFS sein, sondern entweder leer oder zumindest mit HPF+ formatiert sein.

Ich habe das während der Beta-Phase von High Sierra ein paar mal gemacht. Selbst jetzt wo ich High Sierra drauf habe, mache ich immer noch Time Machine Backups auf meine externe USB-Platte mit HPF+

[Rollo62]

Na super, alles andere hätte mich auch stark gewundert.
Ich hoffe mal das ich sowas nie brauche, aber im Moment bin ich halt ein gebranntes Kind und rechne immer mit Allem was schieflaufen kann (frei nach Murphy) :pale:

Rollo