Zertifizierte technische Sicherheitseinrichtung ?

[Markus Effenberger]

Hallo Experten :)

Das Thema passt leider in kein Thema 100% rein, deshalb stelle ich es jetzt mal unter Datenbanken rein. Ich hoffe unter Euch ist jemand, der Kassensysteme programmiert.

Kassensysteme müssen ja ab 1.1.2020 eine manipulationssichere zertifizierte technische Sicherheitseinrichtung haben. Das ist im Grunde eine Datenbank, in der alle steuerrelevanten Vorgänge protokolliert werden. Z.B. Bon-Erstellung-Begin, Bon-Erstellung-Ende, Z-Bon-Ausdruck-Datum usw...

Kennt da jemand schon irgendwelche Lösungen für diese Anforderung? Der einzige wirklich manipulationssichere Weg wäre meiner Meinung nach ein Online-Speicher, aber es gibt aktuell scheinbar noch keinen einzigen offiziellen Anbieter einer solchen Sicherheitseinrichtung.

Bislang habe ich nur von INSIKA gehört, aber selbst die sagen, dass es das noch nicht gibt.
http://insika.de/18-insika-technolog...-und-taxameter

Weiß jemand, ob es irgendwo ein Demoprojekt für Delphi gibt, was INSIKA benutzt?

Markus

[bernau]

Zuletzt gab es hier eine kleine Diskussion:

https://www.delphipraxis.net/195237-...ml#post1430185

Ansonsten hier mal nach GoBD, Ladenkasse und Kassensystem suchen.

[Delphianer111]

Schau mal hier nach

https://fiskaly.com/produkte/

Die Firma hat schon die Zulassung für Österreich und wird demnächts auch für Deutschland zertifiziert.

[Frickler]

Infos (auch darüber, wie weit die Entwicklung hinterm Zeitplan ist...) gibts auch beim Fachverband DFKA:

https://dfka.net/

Ansonsten efsta (European Fiscal Standards Association):

https://www.efsta.eu/at/fiskalloesungen/deutschland

Die unterstützen auch die Fiskalisierungen in Österreich, Tschechien, Frankreich, Kroatien, Italien, Polen, Slowenien und Slowakei; und das mit einer einheitlichen Schnittstelle.

[TiGü]

Ich hatte letztes Jahr einen entsprechenden Thread angestoßen:
https://www.delphipraxis.net/197091-...che-seite.html

Vielleicht wäre es gut, da weiter zu diskutieren?

[hstreicher]

in der aktuellen ct wird da Thema auch beleuchtet

https://www.heise.de/select/ct/2019/09/1556267975137835

mfg Hannes

[BabsiOms]

Am Blog von https://kassensichv.net gibt's auch aktuelle Infos zum Thema.

[TigerLilly]

Vielleicht als Input:

Ich verwende als DMS den OfficeManager, der macht was spannendes:
https://www.officemanager.de/handbuch/blockchain.html

[Moombas]

@Markus: Wir haben bei uns auch eine ähnliche Diskussion wegen dieser Anpassungen.

Hier mal was wir bisher wissen:

Diebold Nixdorf (kurz: DN) soll angeblich eins der wenigen bald funktionierenden Systeme haben (in mehreren Variantionen). Laut Aussage von DN, halten diese die "online-speicher-varianten" aktuell für nicht umsetzbar, da es kaum oder keine Anbieter gibt die den hohen Sicherheitsanforderungen beim Onlinespeicher entsprechen (schärfere Bedingungen als für Banken). Zudem müssen diese Systeme auch noch zertifiziert werden, wofür es wohl noch keine festgelegte Stelle (nur die Ausschreibung) gibt.

Ob das nun wirklich so hin haut entzieht sich meiner Kenntnis, da ich selber damit nicht direkt zu tun habe (ich war leider auch nicht auf der EuroCIS 2019, wo einige wohl ihre (kommenden) Systeme vorgestellt haben). Frag bei DN einfach mal an ob sie euch da ein paar Informationen geben können.

Ein Tipp der uns gegeben worden ist:
Auf jeden Fall eine Verschiebung der Frist beim zuständigen Finanzamt einzureichen (mit Nachweis darüber das man sich bereits um eine Lösung kümmert), da es wohl zum 01.01.2020 kaum wirkliche Lösungen geben wird, diese wenigen Lösungen ggf. auch noch Zertifiziert werden müssen und Lieferengpässe bekommen werden und man nicht innerhalb so kurzer Zeit eine ggf. große Anzahl an Kassen umrüsten kann. Daher ist eine Genehmigung einer solchen Frist sehr wahrscheinlich, sofern man Nachweisen kann das man sich um eine Lösung bemüht.

[TiGü]

Zitat:

Zitat von Moombas (Beitrag 1431830)

Auf jeden Fall eine Verschiebung der Frist beim zuständigen Finanzamt einzureichen

Was genau ist das zuständige Finanzamt?
Bei dem Amtsgericht, wo die eigene Firma registriert ist?
Oder - im schlimmsten Fall - die vielen Finanzämter der Kunden?

[Frickler]

Es gibt Neuigkeiten:

https://dfka.net/dfka-praktische-ums...ngsverordnung/

In dem dort verlinkten Dokument 20190802_DSFinV_K_V_2_0.pdf ist die digitale Schnittstelle der Kassensicherungsverordnung haarklein beschrieben. In dem Format müssen ab 2020 die Kassenabschlüsse exportiert werden, spätestens wenn der Prüfer für die Kassen-Nachschau vorbeischaut.

Achja, und einen QR-Code gibts in Deutschland dann auch für den Bon, zumindest optional.

Allerdings schreibt das Ministerium:
"Der QR-Code ist nicht gesetzlich vorgeschrieben. Enthält der Bon zusätzlich einen QR-Code, kann eine Kassennachschau u. U. bereits beendet sein, wenn die Beleg-Verifikation funktioniert und die Integrität und Authentizität der Aufzeichnungen durch den beauftragten Amtsträger mit einzelnen Bons geprüft werden kann.
Ist kein QR-Code vorhanden, muss entweder aus dem Aufzeichnungssystem (DSFinV-K) oder aus der TSE (EDS) ein Datenexport vorgenommen werden, damit eine Prüfung der Daten erfolgen kann. Eine eventuell vermeidbare Störung des Betriebsablaufs kann somit in diesen Fällen nicht unterbleiben."
(Also: Kannste machen, musste nicht - aber wehe, Du machst es nicht....)

[jaenicke]

Na ja, aktuell ist der QR Code nicht vorgeschrieben, aber dafür schreibt das Gesetz vor, dass man diverse (umfangreiche) Informationen im Klartext lesbar abdrucken muss. Insofern ist davon auszugehen, dass hier der gesunde Menschenverstand siegt und stattdessen der QR Code verwendet werden wird. Denn ansonsten wären Rechnungen dann sehr lang...

Genau an der Stelle sieht man wie wenig Ahnung und Nachdenken hinter dem ursprünglichen Gesetzesentwurf steckt. Wie kann man davon ausgehen, dass es Sinn macht hunderte Zeichen eines digitalen Schlüssels als lesbaren Text auszudrucken um dann eine Prüfung vornehmen zu können? Das ist wirklich ohne jeglichen technischen Sachverstand schon absurd.

Darüber aufregen bringt aber nichts, letztlich muss man damit leben und die Vorgaben umsetzen... zum Glück gab es ja schon einige Korrekturen.

Es gibt jedenfalls bereits recht viele Informationen und auch Vorseriengeräte von TSEs. Insofern macht es Sinn nun auch mit der Umsetzung zu beginnen, wenn man das noch nicht getan hat...