Delphi-PRAXiS
Seite 1 von 2  1 2      

Delphi-PRAXiS (https://www.delphipraxis.net/forum.php)
-   Fragen / Anregungen zur DP (https://www.delphipraxis.net/29-fragen-anregungen-zur-dp/)
-   -   Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen! (https://www.delphipraxis.net/74514-beruflicher-erfolg-mit-der-dp-reinlesen.html)

Go2EITS 4. Aug 2006 12:33


Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
@Alle

Ich rege mal hier einen neuen Thread an:

Hier gibt es Programmierer, die machen hervorragende Programme. z. B. Fastsiteacess oder Delphi Speedup.
Da kam mir der Gedanke, warum wir in der DP nicht ein neues Verzeichnis aufmachen und das Tool/Programm des Monats wählen. Das Besondere daran ist: Der User Bekommt eine Urkunde von der DP und kann, quasi als Arbeits-/Projektnachweis damit ein Praktikum oder gar eine Festanstellung möglicherweise bekommen. Diese Rubrik ist dann quasi die Messlate für die User und auch für die nachfolgenden Programme/Tools. Es wäre bisher wohl einmalig für ein Board. Zudem wird der User die Urkunde auf seiner eigenen Homepage plazieren und macht indirekt [verbotenes Wort] "Werbung" [\verbotenes Wort] ;-) für die DP!

Die Bewertung beinhaltet zum Beispiel (Nur als grober Vorschlag):
Bewertung der Usability: Intuitiv, leichter Einstieg
Bewertung des Sourcecodes: Vorbildlich
Das Konzept für das Programm schlüssig und sinnvoll aufbauend.
Pflichtenheft?
etc, etc...

Diese Liste läßt sich von Euch Profis besser fortführen. Bitte keinen "Streit" nun über, "was ist schöner Code oder wann die Usability "schön" ist." Das würde vom Thema wegführen. Es sollten nur Mindestanforderugen in den zu bewertendenden Bereichen vorhanden sein, die natürlich vorgegeben werden müssen. z. b.
Zitat:

Das Programm zeigt, dass der Progammierer/User Kenntnisse in Internetprogrammierung, Algorithmen etc. aufweist.
Sollte ein User z. B. eine Grafikengine programmieren, die durchaus einsetzbar ist, kommen Attribute wie:
Zitat:

"... besondere Kenntnisse in der Programmierung von Grafikalgorithmen"
etc.
Diese positive Liste ließe sich weiter ausführen.

Es wird generell nur das Positive aufgezeigt und besondere Kenntnisse, die zur Programmierung notwendig sind, auch besonders hervorgehoben. Ein mangelndes Setupprogramm oder dass die BMPs nicht gepackt sind wirklich sekundär. Das Programm sollte fehlerfrei funktionieren und zeigen, dass man etwas Brauchbares programmiert.

Ich denke, damit kann das Board und die Community nur profitieren. Da will ich glatt noch mitmachen oder lernen...

Es fehlt natürlich noch das vollständige Konzept, hier ein Ansatz:

Das Programm muss folgende Bedingungen erfüllen z. B.:
- Dokumentation
- Hilfe aus dem Programm heraus
- Konzept
- evtl. Pflichtenheft?
- Sourcecode?
- Sourcecode muss ausdokumentiert sein?
- Programm muss via Setup installierbar sein

User muss Programm anmelden
Boardeintrag muss getätigt werden
User/Community müssen über neues Programm informiert werden.
Die Mindestanforderungen für den Programmierer müssen vorhanden/downloadbar sein
User müssen über das Programm abstimmen können
4 Wochen bewerten die User das Programm
Auswertung wird gemacht
Urkunde wird erstellt und "überreicht".
Programm kommt in das Verzeichnis "Programm des Monats"

Ist das eine gute Idee? Die Messlate ist sollte generell nicht so hoch sein. Das Programm sollte funktionieren und Nutzen/Zeitersparnis oder auch nur vorbildlich programmiert sein. Was haltet Ihr davon? Und ist es hier überhaupt umsetzbar?

Go2EITS

EDatabaseError 4. Aug 2006 12:54

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Also umsetzbar ist das bestimmt nur... Man müsste eben irgentwie umfragen machen un dann müsste es der gewinner auch wollen und...

also meiner meinung ist das ein zu großer Aufwand!

Und jedes Tool ist für bestimmte Gruppen das beste, dafür für andere was völlig nutzloses deshalb:

-> DAGEGEN :!:

Daniel G 4. Aug 2006 12:56

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Ich bin mir auch nicht sicher, alleine wegen des Aufwands...

Trotzdem,
in dubio pro reo.

-> DAFÜR :!:

Go2EITS 4. Aug 2006 13:03

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
@Alle
So schlimm ist der Aufwand nicht.
Der Vorteil: Du hast eine Urkunde. Einen echten praktischen Nachweis.
(Auch als Fachinformatiker dürfte dies hilfreich sein!)

EDatabaseError 4. Aug 2006 13:07

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Andere Frage:
-> Bringt dir so eine Urkunde auch etwas :gruebel: bez. Darf das die DP / Daniel auch so etwas ausstellen...


//EDIT: Dann könnte ich selber ne community machen und mir selber ne urkunde drucken :wink:

mr47 4. Aug 2006 13:08

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Ich glaub nur, dass das bei den Firmen etc. nicht anerkannt sein wird. Und wenn es anerkannt wird, dann zieht das ein riesen Schreibkram mit rechtlichem hinter sich her....


gruß mr47


edit: EDatabaseError hat mir mein Wort aus dem Mund geklaut :'-(

EDatabaseError 4. Aug 2006 13:11

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Du hast es nur besser ausgedrückt ;-)

In der DP sind ja auch Programme von Österreichern & Schweizern das wird dann ein Papierkram

Balu der Bär 4. Aug 2006 13:11

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Zitat:

Zitat von Go2EITS
@Alle
So schlimm ist der Aufwand nicht.

Ach nein?

Zitat:

Das Programm muss folgende Bedingungen erfüllen z. B.:
- Dokumentation
- Hilfe aus dem Programm heraus
- Konzept
- evtl. Pflichtenheft?
- Sourcecode?
- Sourcecode muss ausdokumentiert sein?
- Programm muss via Setup installierbar sein
Es muss Leute geben die diese Bedingungen prüfen, deine "Urkunde" muss erstellt und irgendwie zu dem "Gewinner" übermittelt werden (kannst es ja nicht als PNG-Bild per Mail verschicken und der Gewinner druckt es aus, da kann sich ja jeder seine eigene Urkunde gleich basteln :wall:)

Täglich kommen neue Programme hinzu, ich glaube nicht das es viele User gibt die sich jeden Tag Programme angucken und abstimmen und so weiter und so weiter...

Von mir: dagegen, weil es einen erheblichen Mehraufwand sowohl für das DP-Team als auch die User bedeuten würde.

EDatabaseError 4. Aug 2006 13:12

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
@Balu

Wenn das mit der Urkunde funktionieren würde dann müsste sie ja von Daniel signiert werden und verschickt werden. Wer zahlt das Porto ;-)

Daniel G 4. Aug 2006 13:19

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Zitat:

Zitat von EDatabaseError
@Balu

Wenn das mit der Urkunde funktionieren würde dann müsste sie ja von Daniel signiert werden und verschickt werden. Wer zahlt das Porto ;-)

Der Empfänger, so er die Urkunde dann haben möchte. :P

Nicolai1234 4. Aug 2006 13:21

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Wenn man das mit der Urkunde mal außer Acht lässt, wäre es bestimmt ganz nett.
Solch ein Tool muss ja nicht jeden Monat bestimmt werden. Aber ich fände es nett, wenn alle drei Monate oder so, eine solche Abstimmung über das beste Tool wäre.
Oder man kann generell in der Freeware/OS Spart immer bewerten und es gibt dann eine Art Rangliste, in der alle Programme in unterschiedlichen Kategorien gelistet sind. Da wäre finde ich ein ganz nettes Feature der DP :stupid:

EDatabaseError 4. Aug 2006 13:22

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Aber trotzdem sehr, sehr viel mehraufwand ;-)

Balu der Bär 4. Aug 2006 13:24

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Zitat:

Solch ein Tool muss ja nicht jeden Monat bestimmt werden. Aber ich fände es nett, wenn alle drei Monate oder so, eine solche Abstimmung über das beste Tool wäre.
Oder man kann generell in der Freeware/OS Spart immer bewerten und es gibt dann eine Art Rangliste, in der alle Programme in unterschiedlichen Kategorien gelistet sind.
Siehe dazu hier.

DP-Maintenance 4. Aug 2006 13:35

DP-Maintenance
 
Dieses Thema wurde von "Sharky" von "Klatsch und Tratsch" nach "Fragen / Anregungen zur DP" verschoben.
Ist hier besser aufgehoben da es direkt um die DP geht.

mr47 4. Aug 2006 13:38

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Zitat:

Zitat von Nicolai1605
Wenn man das mit der Urkunde mal außer Acht lässt, wäre es bestimmt ganz nett.
Solch ein Tool muss ja nicht jeden Monat bestimmt werden. Aber ich fände es nett, wenn alle drei Monate oder so, eine solche Abstimmung über das beste Tool wäre.
Oder man kann generell in der Freeware/OS Spart immer bewerten und es gibt dann eine Art Rangliste, in der alle Programme in unterschiedlichen Kategorien gelistet sind. Da wäre finde ich ein ganz nettes Feature der DP :stupid:


Jeden Monat wäre sowieso viel zu viel. Da hatt ja gleich alle Welt eine Urkunde. Und dann wird dass son en Standardwisch wie das Abi :wink:

mr47 :hi:

DGL-luke 4. Aug 2006 16:26

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Also als Zeugnis in die bewerbung reintun kann man das bestimmt nicht :gruebel:

Und auch ansonsten hat sich Daniel der Basisdemokratie (vulgo Abstimmung) bisher eher abgeneigt gezeigt. ich glaube auch nicht, dass wir unbedingt eine Rangliste brauchen.

3_of_8 4. Aug 2006 16:30

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Ich find die Idee an sich nicht schlecht nur die Urkunde ist unnötig, weil schlecht umsetzbar.

Aber so ein "Programm des Monats" wäre prinzipiell nicht schlecht, man muss nur einen DummenFreiwilligen (wohl eher mehrere) finden, der die Auswahl macht.

Und dann könnte ich mir gut vorstellen, dass es so Fragen gibt wie "warum ist dem sein Programm Prog des Monats geworden und nicht meins?"

Aber wie gesagt, die Idee an sich ist nicht schlecht.

Bin mal gespannt, was unsere Mods dazu sagen.

Go2EITS 4. Aug 2006 16:41

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
@EDatabaseError
Eine Urkunde kann von jedem ausgestellt werden!

Na klar braucht nicht jeden Monat ein Tool/eine Anwendung ausgewählt werden.

Der Aufwand? Da mag ich mich nicht äußern - Der größte Auwand ist die einmalige Einrichtung
das man Umfragen machen kann.

Und die Urkunde gibt es via Pdf!

@Balu der Bär
Natürlich kann ich mir eine eigene Urkunde basteln. Und einen eigene Lebenslauf noch dazu.
Ich kann mein ganzes Leben fälschen... :wall:
ja, de DP muss sich alle zwei Monate eine vorgefertigte Urkunde ausfüllen und nach den Mindestanforderungen vorgehen. Sicherlich nicht mehr als in diesem Thread fünf mal zu schreiben. :(
Und dann die Pdf schicken. Nach der ersten Urkunde nicht mehr als 30 Minuten, wenn überhaupt.

@EDatabaseError
Ein Signum ein Probelem um jemanden weiterzuhelfen? :wall:
Sollten wir es nicht Daniel überlassen, ob es ein Problem ist?

@Daniel
Denk mal in Ruhe durch, wie der Aufwand wirklich aussieht.
Fünf Leute werden sich doch finden die das Programm bewerten und die Urkunde austellen.

Zum Thema "Fälschung"
Die Urkunde beinnhaltet ja auch, dass das zu bewertende Programm in der DP zu finden ist.
Und in einer entsprechenden Bewerbung einen Arbeitsnachweis zu legen, finde ich klasse.

Das ist meine Meinung, die Eure Meinungen in keiner Weise abwerten soll. Vielleicht finden sich ja echte, umsetzbare Lösungen, statt möglicherweise zu schneller Vorbehalte.


Beste Grüße an die DP!
Go2EITS

3_of_8 4. Aug 2006 16:48

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Du unterschätzt da was ganz gewaltig.

Es kommen massenhaft neue Programme in die DP, Tag für Tag - das wird eine Menge Aufwand.

Ein Arbeitgeber wird sich beim Anblick so einer Urkunde ziemlich verar***t vorkommen, denke ich mal.

Und dann stellt sich noch die Frage: Welche Art Programm ist überhaupt zugelassen? Spiele auch? Einen Arbeitgeber wird es wenig interessieren, was ein möglicher neuer Beschäftigter mal an kleinen Spielen gebastelt hat.

mschaefer 4. Aug 2006 16:56

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Moin zusammen,

also ich halte von der Urkundenidee wenig bis Grenzwert 0, da die Arbeiten schlecht vergleichbar sind und über das Zustandekommen der Wertungen auch mal nachgedacht werden müßte. Was es heute schon an Urkunden zu kaufen gibt, ist eher erschreckend.

Die Autoren/ Programmierer haben ehedem die Möglchikeit Programmbeschreibungen und Beispiele ihrer Bewerbung beizulegen. Und das dies tatsächlich hilft, kann ich aus Erfahrung mitteilen!

Da der Titel aber erfreulich offen heisst 'beruflicher Erfolg mit der DP' kann man aber über weitere Ideen nachdenken.
Zum Beispiel eine DP-CD oder ein DP-Magazin (1 mal im Jahr?). Da hätte man wirklich an einem Gemeinschaftsprojekt mitgearbeitet und ein neutraler Artikelnachweis kann sachlich einwandfrei ausgestellt werden.

Grüße in die Runde // Martin

3_of_8 4. Aug 2006 16:58

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
DAS halte ich mal für ne wirklich tolle Idee.

Die Frage ist nur: Wie finanzieren?

mschaefer 4. Aug 2006 17:12

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Frei nach 'Tom und Jerry': Danke für die Blumen! Der Titel lässt bestimmt noch mehr Ideen zu.

Die Hauptarbeit sind zunächst mal die Beiträge, das wird wohl zunächst Honorarfrei erstellt werden müssen. Wenn wir ein Magazin zusammenbekommen würden, dann kann man mit dem Prototyp auf Werbetour bei Verlagen gehen. Aber auch das Herausgeben im Eigenverlag ist wirklich kein Problem.

Wo ich mich bisher nicht auskenne ist, wie man sowas in den Vertrieb bringt, aber vielleicht lauert doch irgenwo hier ein Marketing-DP-ler.

Grüße // Martin

PS: Hm einige Artikel hätten wir ja und mir würde auch noch einiges einfallen.

3_of_8 4. Aug 2006 17:21

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Man könnte es auch als PDF vertreiben.

Mich interessiert allerdings noch viel mehr die DP-CD. Die Möglichkeiten sind da sehr offen.

Da könnte man alles mögliche draufpacken:
  • Freeware/OpenSource Compilations von Programmen aus der DP
  • Code Snippets/Die CL als Datenbank mitsamt Viewer
  • DP-Tools wie den Shoutboxreader und vllt auch mehr
  • Bilder/Videos von den Delphi-Tagen, dem Stammtisch usw.

mschaefer 4. Aug 2006 17:34

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Man braucht aber einige neue Dinge und Daniels-DP darf natürlich nicht verkauft werden, denn DP ist ja der zentrale Dreh- und Angelpunkt für alle Konakte hier. Muß da nochmal drüber schalafen, wie man das angehen könnte.

Grüße // Martin

3_of_8 4. Aug 2006 17:46

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Man muss es ja nicht verkaufen - man könnte die Images zum Download anbieten und die CDs gegen Unkostenbeitrag verschicken - gilt das als Verkaufen?

Phoenix 4. Aug 2006 17:46

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Meine persönliche Meinung (das ist nicht mit dem Team abgesprochen):

Prinzipiell eine gute Idee, aber einiges spricht dagegen, und das wurde auch schon erwähnt:
- Es ist Inflationär (jeden Monat ist zu viel)
- Eine Urkunde sagt nicht viel bis gar nichts aus (ich bekomme von jedem VHS-Kurs ne Urkunde dass ich (erfolgreich) Teilgenommen habe - und da sind die Lerninhalte wenigstens noch definiert
- Es ist ein nicht zu unterschätzender Aufwand.

Wir vom Team tun unseren Job hier Ehrenamtlich und neben dem normalen Alltag. Der sieht bei einigen nach normaler Arbeit aus, bei anderen nach Studieren, aber wir werden trotz Knebelvertrag nicht von Daniel bezahlt. Ausser Gérome vielleicht, aber auch nur vielleicht - dem sein Vertrag ist unter Verschluss, das weiss keiner genau ausser er und Daniel. Da stellt sich die Frage ob wir Lust haben, uns in unserer meist eh schon knappen Freizeit noch hinzusetzen und Programme zu begutachten. Ich für meinen Teil kann das mit einem eindeutigen Nein beantworten. Ich habe ein sehr zeitintensives Hobby Namens World of Warcraft und noch eines Namens Freundin V 3.0 was noch mehr Zeit verschlingt und damit bin ich ausgelastet. ;-)

Aber:
Im Rahmen der Wettbewerbe die ab und zu ausgerichtet werden (z.B. der Shoutbox-Wettbewerb) könnte man dem Gewinner mit seiner Einreichung tatsächlich eine Urkunde ausstellen wo die Punkte aufgelistet werden warum dieser Beitrag gewonnen hat. Ein offizielles DP-Wettbewerb Gewinnerprogramm in seiner Referenz zu haben wird zumindest bei Arbeitgebern die die DP kennen keinen schlechten Eindruck hinterlassen.

Just my 2 cent *plink*

3_of_8 4. Aug 2006 17:48

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Dafür finden sich bestimmt neue Freiwillige, die sich als Teammitglieder rekrutieren lassen - das wäre glaube ich nicht das Problem.

Wie gesagt, ich finde die Ideen von mschaefer sehr interessant, interessanter als das eigentliche Topic des Threads.

cruso 4. Aug 2006 17:48

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Zitat:

Zitat von mr47
Ich glaub nur, dass das bei den Firmen etc. nicht anerkannt sein wird. Und wenn es anerkannt wird, dann zieht das ein riesen Schreibkram mit rechtlichem hinter sich her....

Ich bin der gleichen Meinung. Allerdings kann man ja bei der Berwerbung etc. ein Beispielprogramm mit abgeben und wenn dies gut ist, ist das mindestens genauso gut, wie eine Urkunde der DP.

Go2EITS 4. Aug 2006 18:43

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
@Phoenix
Wer sagt denn, dass die Lerninhalte auf der Urkunde nicht darauf sein sollten.
Zitat:

Und dann könnte ich mir gut vorstellen, dass es so Fragen gibt wie "warum ist dem sein Programm Prog des Monats geworden und nicht meins?"
Wieso verdient xy mehr, wieso bekommt der den Posten...
Das ist nicht unbedingt die Basis einer sachlichen Diskussion zum Thema
Wer die meisten besten Bewertungen bekommen hat, bekommt den Titel.

Zitat:

Jeden Monat wäre sowieso viel zu viel. Da hatt ja gleich alle Welt eine Urkunde. Und dann wird dass son en Standardwisch wie das Abi
Ach ja, einmal im Jahr den Titel "Tool/Anwendung of DP" die 10 besten Tools/Anwendungen zu vergeben, wäre eine Alternative. Ohne Ranking. Es soll ja fördern. Nicht disqualifizieren. Was kümmern dann Neider? Diese Frage ist vor dem Hintergrund des Nutzens absolut zweitrangig. Jeder darf teilnehmen und sich anstrengen. Maulen ist eh hier verboten!


@Cruso bringt es auf den Punkt:
Zitat:

Allerdings kann man ja bei der Bewerbung etc. ein Beispielprogramm mit abgeben und wenn dies gut ist, ist das mindestens genauso gut, wie eine Urkunde der DP.
Ist seriöser als eine "Urkunde". Aber die dazuzulegen würde die Bewerbung sicherlich nicht disqualifizieren. Ich ging davon sowieso aus, dass das Programm als Arbeitsnachweis dabeiliegt.

@Alle
Leider wird eher kommerzielles Projekt daraus, dass 1000x mehr Aufwand erfordert als jemanden eine Urkunde zu geben. Denn für LAU wird es die CD ganz bestimmt nicht geben. Aber die Idee, das man Artikel beitragen darf ist gut. Die kann man übrigens auch in der DP, so wie es z. B. der fleissige Luckie macht. Die Artikel bringt man in seine Bewerbungsmappe mit ein, wenn es passt.

@An die Mods: Klar, ist ein wenig Arbeit. Aber für einen guten Zweck denke ich, kann Freundin V 3.0 mal zurückstehen, da muss Du nur BRAIN V 1.0 aktivieren, den enstehenden DATENSTROM aus dem NEURONALEN NETZ (Version = Alter/7) in die Soundkarte V 1.0 umleiten und mit entsprechendem OUTPUT im Normallevel verwenden. :chat: Das FUNZT!

Leider scheitern schon viel kleinere Projekte, ein Magazin erfordert Know How vom Entwurf bis zum Druck. Und zuverlässige Autoren. Die DP auf CD mit allen Tutorials und Programmen, sowie eine schöne Rubrik mit Artikeln ist eine gute Idee. Jedoch weicht sie von meiner uneigenützigen Idee ab.

Ich überlasse Euch nach dem Verlauf die Diskussion, ich wollte es nur anregen. Ich bin sicher, dass diese Idee woanders aufgegriffen wird. Nach meiner Erfahrung und Marketingkenntnissen halte ich es nicht für ausgeschlossen. Auch die Idee mit der CD ist gut. Vielleicht war Klatsch und Tratsch, weil es viele User ausblenden, nicht wirklich die richtige Stelle.

Beste Grüße :hi:
Go2EITS

Der_Unwissende 4. Aug 2006 18:46

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Zitat:

Zitat von cruso
Ich bin der gleichen Meinung. Allerdings kann man ja bei der Berwerbung etc. ein Beispielprogramm mit abgeben und wenn dies gut ist, ist das mindestens genauso gut, wie eine Urkunde der DP.

[OT]
Ich denke nicht, dass das eine so wirklich super Idee ist. Viele Bewerbungen werden mittlerweile einfach online per Formular entgegen genommen. Da kann man dann ganz einfach filtern (ist halt nur noch ein Knopfdruck). Beispielprogramme wird sich (so gut wie) keiner für bei einer Bewerbung anschauen. Wichtig ist erstmal, dass du die Erfahrungen und Leistungen, die du hast angeben kannst. Hast du Referenzprojekte die offen sind, so soltest du sicher auf die veweisen! Aber die Wahrscheinlichkeit, dass man einfach nur ein Programm von dir möchte oder wenn es mit beiliegt in den Code schaut, es auch nur aufruft, ist halt eher gering. Sollten andere Punkte (die Vorrang haben dürften) nicht stimmen, wird es vergebene Mühe sein.
Die andere Sache ist halt auch, wie lieferst du dein Programm aus? Als CD, als DVD? Oder ganz beeindruckend auf einem selbstbedruckten USB-Stick (kostet auch nicht mehr die Welt)?
Ich denke ein Programm oder eine Urkunde der DP sind beides nicht wirklich viel wert. Ist nur meine persönliche Meinung. Es gibt anerkannte Zertifikate und diese hinterlassen auch nur Eindruck, wenn man etwas auf diesem Gebiet macht. Ein Delphi Programmierer kann zwar zertifizierter BSD-Guru sein, aber das hilft ihm kaum weiter (mal ein ganz dummes Beispiel).
[/OT]

Unabhängig davon ob der Arbeitgeber (oder auch der zukünftige bzw. potenzielle) einen Nachweis über die Arbeit und Zeit hat, die man hier verbringt, es geht doch auch ohne! Ich meine ganz ehrlich, ihr bekommt alle kein Zertifikat (behaupte ich jetzt einfach mal :tongue:) aber wer von euch verlässt deswegen die DP?
Es ist einfach so, dass die hier eine Gemeinschaft ist, in der jeder was lernen kann. Einerseits denke ich (bin kein Psychologe, also nur eine Meinung!) dass dieses Forum an sich die sozialen Kompetenzen stärken sollte. Hier geht es um eine der wichtigsten Dinge in so ziemlich jedem Beruf, die Fähigkeit der Kommunikation. Gerade für die Informatik gilt (imho), dass es viele Leute gibt die ihre Kunden so gar nicht verstehen. Wenn man sich die Mamutprojekte anschaut, die im Sande verlaufen...
Jedenfalls müssen die Leute die Fragen hier lernen, wie sie die Frage so stellen, dass ihnen geholfen wird. Die Leute die Antworten müssen die Antwort so formulieren, dass der/die Fragende es auch versteht. Auch das deuten von Reaktionen und die gelegentlichen Diskussionen dürften da so ihren Teil beitragen.
Unwichtiger (aber nicht ganz aussen vor) ist dann noch, dass man natürlich auch ein wenig über Sprachkonstrukte, Strukturen, Architekturen, Neuheiten usw. lernt.
Das alles wirkt sich auf die Person aus, die teil dieser Gemeinschaft ist (hoffentlich). Auch sowas nehmen Arbeitgeber war! Es ist erst neulich ein Buch über den Nachteil von Workaholics erschienen (hab leider weder Titel noch Autorin im Kopf), da steht dann auch drin, dass dies zwar Menschen sind, die immens viel Ergeiz haben, immer am Arbeiten sind und alles super toll hinbekommen (wollen). Aber auch das eben solche Menschen Gift für jede Firma sind! Die trauen dann keinem anderen etwas zu und machen letztlich eh alles selber. Größere Projekte sind aber nicht durch eine Person realisierbar. Zudem führen immens lange Arbeitszeiten bei jedem Menschen zu Leistungs- und Kreativitätseinbrüchen.
Was ich eigentlich sagen wollte ist, die Personalchefs stellen eher Leute ein, die auch im Team arbeiten können. Hat man die Wahl zwischen meinetwegen einem MIT Absolventen, der Brilliant ist und ach so tolle Zertifikate und Zeugnisse und hast du nicht gesehen hat, aber seine Charakterzüge sind, nun ja, nicht das was die Abteilung sucht, dann überwiegt häufig letzteres. So wird eine freie Stelle eher an jmd. mit sozialer Kompetenz vergeben.
Also nicht drüber nachdenken wie man hier zertifizieren könnte, dass man hier teilhat, implizit wirkt sich all das auf jeden hier aus :roteyes:

Gruß Der Unwissende

Go2EITS 4. Aug 2006 19:16

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
@Der_Unwissende
Ich wollte mich gerade ausklinken, doch ich habe Deinen Beitrag noch gesehen:
Ein ganz großes Dankeschön für Deinen ausführlichen und herrlichen Beitrag! :thumb:

Wenn das Programm online zum Stellenausschreiber kommt und das Stellenprofil z. B. SQL Kenntnisse erfordert, kann man ein Programm, dass die Fähigkeiten der Datenbankprogrammierung in SQL unterstreicht, beifügen. Ich denke, dies kann nicht schaden.

Natürlich ist ein ordentliches Zertifikat besser oder ein Informatikstudium. Aber unter psychologischen Gesichtspunkten soll die Urkunde Anerkennung dem Programmierer zollen und wenn ich mich in Deine Argumentation weiterverfolge, die Gemeinschaft anspornen. Und das hilft vielleicht sogar noch bessere Programme liefern, wenn Du meine - vorgeschlagenen - Mindestanforderungen gesehen hast.
Schade: Mein eingereichtes Programm sollte das Prädikat "Best Program of DP 2005" tragen... :-D

Ich muss es hier nochmals wiederholen, weil der nachfolgende Text so treffend ist:

Zitat:

Jedenfalls müssen die Leute die Fragen hier lernen, wie sie die Frage so stellen, dass ihnen geholfen wird. Die Leute die Antworten müssen die Antwort so formulieren, dass der/die Fragende es auch versteht. Auch das deuten von Reaktionen und die gelegentlichen Diskussionen dürften da so ihren Teil beitragen.
Zitat:

Das alles wirkt sich auf die Person aus, die teil dieser Gemeinschaft ist (hoffentlich). Auch sowas nehmen Arbeitgeber war! Es ist erst neulich ein Buch über den Nachteil von Workaholics erschienen (hab leider weder Titel noch Autorin im Kopf), da steht dann auch drin, dass dies zwar Menschen sind, die immens viel Ergeiz haben, immer am Arbeiten sind und alles super toll hinbekommen (wollen). Aber auch das eben solche Menschen Gift für jede Firma sind! Die trauen dann keinem anderen etwas zu und machen letztlich eh alles selber. Größere Projekte sind aber nicht durch eine Person realisierbar. Zudem führen immens lange Arbeitszeiten bei jedem Menschen zu Leistungs- und Kreativitätseinbrüchen.
Was ich eigentlich sagen wollte ist, die Personalchefs stellen eher Leute ein, die auch im Team arbeiten können. Hat man die Wahl zwischen meinetwegen einem MIT Absolventen, der Brilliant ist und ach so tolle Zertifikate und Zeugnisse und hast du nicht gesehen hat, aber seine Charakterzüge sind, nun ja, nicht das was die Abteilung sucht, dann überwiegt häufig letzteres. So wird eine freie Stelle eher an jmd. mit sozialer Kompetenz vergeben.
Also nicht drüber nachdenken wie man hier zertifizieren könnte, dass man hier teilhat, implizit wirkt sich all das auf jeden hier aus
Die kürzeste und beste Erklärung warum TEAMARBEIT mehr Erfolg hat als ein EINZELKÄMPFER.
Es setzt voraus, dass das Team das gleiche Ziel hat und gleich TICKT. Die Teammitglieder erfüllen Ihre Aufgabe und springen da ein, wenn ein anderes TEAMMITGLIED feststeckt umd sich dann wieder ihrer Aufgabe zu widmen, bis das Ziel GEMEINSAM erreicht wurde.

:thumb:
Go2EITS

Daniel G 4. Aug 2006 19:23

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Zitat:

Zitat von mschaefer
Zum Beispiel eine DP-CD oder ein DP-Magazin (1 mal im Jahr?).

DP - CD. Hmm, ich finde das von der Idee her nicht schlecht. Die Frage wäre dann natürlich wieder, nach welchen Kriterien landen die Programme dort? Aber, wie gesagt, von der Idee her....
Um den Traffic zu schonen (auch wenn irgendwer mal gesagt hat "Kost' ja inzwischen nix mehr"), würde es ja reichen, wenn man sie nur zum Versand anbietet. Da gibts doch bestimmt Online - Shops für, oder?

Jetzt nur so als weitergedachte Grundidee, näch.....

Go2EITS 4. Aug 2006 19:29

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
@Daniel G
Zum Thema DP-CD, unter welchem Kriterium die Files auf die CD sollen:

Das Kriterium eines Snapshots. Ohne ein Ranking.
Ich mach bald einen Shop auf! :zwinker:

EDatabaseError 4. Aug 2006 19:36

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Also sagen wir mal 1000 Usern der DP wollen dann so eine CD. Wer managet das? Die Idee von Grund auf ist gut aber den Aufwand ist es wirklich nicht wert, da man die Programme hier eh herrunterladen kann ;-)

Alexander 4. Aug 2006 19:37

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Also ich muss auch sagen, dass die Idee prinzipiell wirklich gut ist. Insbesondere weil es die DP von anderen Foren abhebt und meiner Meinung nach (ich habe da aber keine Erfahrng...) ein Vermerk in einer Bewerbung sich gut machen könnte. Vielleicht nicht unbedingt als (Sieger-) Urkunde, sondern eher als Referenz. Ich denke viele Entwickler, die sich die Bewerbung durchlesen, werden die DP kennen oder schauen vielleicht dann mal vorbei. Ein Blick auf die Posting und Mitgliederzahl verrät da schon einiges bzgl. der Qualität dieser Referenz/Urkunde/Wasauchimmer.

Ich denke aber, dass eher kleinere Firmen diese Urkunden anerkennen werden als größere...

Einmal im Monat wäre aber wohl wirklich zu viel Arbeit, dann vielleicht eher ein Wettbewerb einmal im Jahr, bei der dann die zuvor angemeldeten Tools bewertet werden.

Daniel G 4. Aug 2006 20:36

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Zitat:

Zitat von Go2EITS
Das Kriterium eines Snapshots. Ohne ein Ranking.
Ich mach bald einen Shop auf! :zwinker:

Wenn dann aber noch die CodeLib, Bilder und Videos mit drauf sollen, wie hier vorgeschlagen, könnte das imho ziemlich eng werden... :gruebel:

Go2EITS 4. Aug 2006 21:03

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
@Daniel G
Was nicht passt wird weggelassen. z. b: Die Videos
Will sagen: An solchen Dingen sollte es nicht scheitern.

Hansa 4. Aug 2006 21:09

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Zur Urkunde stellvertrend das hier :

Zitat:

Zitat von Alexander
..Ich denke aber, dass eher kleinere Firmen diese Urkunden anerkennen werden als größere...

Was heißt schon anerkennen ? Von wem ? Wer eine Urkunde will, dem stelle ich gerne eine aus. Die kann dann auch einer Bewerbung beigelegt werden, oder sie kann auch überm Klo aufgehangen werden. :mrgreen:

Der Schuß kann aber auch schwer nach hinten losgehen. Man stelle sich mal folgendes Szenario vor : Wettbewerbsgewinner gibt eine Woche nach dem Gewinn Bewerbung damit ab. Personalchef guckt sich mal kurz die Portalseite an, erwischt einen schlechten Zeitpunkt und liest folgende Beitragsüberschriften : "Hacken und Cracken lernen", "1000sten Chat programmieren", "wie mache ich buntes Label" und es wird wieder mal ein Panzer verkauft. Was soll denn der denken ?

CD : im Endeffekt zu aufwändig und zu teuer. Welche Auflage überhaupt ? Dürfte überwiegend eher unbekannt sein, aber die Heft-CDs werden nicht etwa als Rohling mit einem CD-Brenner gebrannt. Ähnliches gilt für Magazin. IMHO ließe sich das nur in Zusammenarbeit mit einem Verlag durchziehen. Das ist denen ihr Geschäft und nicht das eines Forums. Aber auch eventuell unklug, weil man sich auf einen Verlag festlegen müßte und die anderen Verlage dann womöglich keine Preise mehr stiften usw. K.O. Kriterium werden wohl letztenendes auch rechtliche Sachen sein.

cruso 4. Aug 2006 21:10

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
Man muss doch keinen festen Wettbewerb daraus machen. Man könnte z.B. ein Symbol bei den "Freeware"- oder "OpenSource"-Beiträgen installieren ("Für Urkunde vorschlagen"). Ungefähr so wie der Button "Für CodeLib vorschlagen".

Go2EITS 5. Aug 2006 11:05

Re: Beruflicher Erfolg mit der DP! Reinlesen!
 
...oder für Auszeichnung "TOP 10 Tool/Anwendung Year 2006 of DP"


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 01:13 Uhr.
Seite 1 von 2  1 2      

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Delphi-PRAXiS (c) 2002 - 2023 by Daniel R. Wolf, 2024 by Thomas Breitkreuz