Atomkraft und Demokratie (abgetrennt von Boykott von Amazon)

[idefix2]

Zitat:

Das sind aber nur wenige Prozente. Ich werf mal so 10 gefühlte TWh in den Raum

Wo nimmst Du her, dass das nur wenige Prozente sein könnten, das ist doch absurd. Der Unterschied zwischen benötigter Grundlast und den Bedarfsspitzen ist gewaltig, deshalb wird über das Jahr gerechnet natürlich wesentlich weniger verbraucht und folglich auch produziert, als rechnerisch Kraftwerkskapazität vorhandene wäre, die muss ja auf die Spitzenlast ausgelegt werden.

Wenn es überhaupt ein Problem gibt, dann liegt das nicht bei irgendwelchen fehlenden TWh Gesamtjahreskapazität, sondern nur bei fehlenden GW, die bei Bedarfsspitzen benötigt werden. In der Hinsicht wäre ein gewaltiges Sparpotential allein dadurch gegeben, dass Grossverbraucher mehr Anreize bekommen, den Strom dann zu nutzen, wenn es genug davon gibt. Kühlhäuser benötigen z.B. gewaltige Strommengen, wenn die zu Zeiten allgemein niedrigen Stromverbrauchs etwas Kälte auf Vorrat produzieren würden, könnten sie zu Zeiten wo der Strom anderweitig benötigt wird die Aggregate abgeschaltet lassen. Ich habe den Link leider nicht mehr, eine Studie hat allein im Bereich der Grossverbraucher die Möglichkeit zur Einsparung von Spitzenleistungsbedarf im Volumen von zwei mittleren Kernkraftwerken ausgemacht, die keinerlei Einbussen mit sich bringen, sondern nur eine bessere Koordination erfordern würde.

[Hansa]

Zitat von idefix2:

..wenn die zu Zeiten allgemein niedrigen Stromverbrauchs etwas Kälte auf Vorrat produzieren würden...

Da ist es wieder, das berühmte "hätte wenn und aber". In dieser Passage steht indirekt drin : die sind zu blöd, Strom zu sparen, damit sie viel verbrauchen und somit AKWs nötig machen. Was soll der Unsinn ? Bei den Kühlhäusern bin ich mir soagr ziemlich sicher, dass die am wirtschaftlichsten sind, wenn sie die Temperatur nahezu konstant halten. Dazu gibt es übrigens Thermostate. D.h. bei Zieltemperatur -16° schalten die Aggregate sich wohl bei -17° ab und bei -15° gehen sie wieder an. Mir fällt da allerdings keine Methode ein, wie man dieses Verhalten von der Umgebungstemperatur abkoppeln und dafür an den allgemeinen Stromverbrauch ankoppeln könnte. Da kann man nur sagen : vor dem posten Gehirn einschalten.

[idefix2]

Zitat:

In dieser Passage steht indirekt drin : die sind zu blöd, Strom zu sparen, damit sie viel verbrauchen und somit AKWs nötig machen

Wo steht so ein Unsinn? Natürlich wird am wenigsten Strom verbraucht, wenn in Kühlhäusern die Temperatur ganz konstant gehalten wird. Wenn der angebotene Stromtarif keinen Anreiz bietet, Strom dann zu nutzen, wenn genug da ist, werden die Grossverbraucher das auch nicht machen. Wenn Strom zu Zeiten mit allgemein geringem Verbrauch günstiger angeboten wird (da ist er ja auch in der Herstellung im Schnitt billiger, weil die teuersten Kraftwerke nicht in Betrieb sein müssen), rechnet sich der geringe Mehrverbrauch, um z.B. Kälte auf Vorrat zu produzieren und damit das Netz zu Spitzenzeiten zu entlasten. Derzeit ist das nicht oder zumindest nicht in ausreichendem Ausmass der Fall, deshalb passiert das auch nicht. Die sind nicht zu blöd zum Sparen, sondern sie nicht so blöd, sich so zu verhalten, dass sie zwar das Netz insgesamt entlasten, aber selbst davon nur Mehrkosten haben.

Die Infrastruktur für eine solche Abrechnung musste natürlich geschaffen werden (Stichwort Smart Grids), aber daran haben die Energiekonzerne naturgemäss nur wenig Interesse, solange sie mit für sie billigen abgeschriebenen AKWs Strom im Überfluss produzieren können.

Zitat:

Mir fällt da allerdings keine Methode ein, wie man dieses Verhalten von der Umgebungstemperatur abkoppeln und dafür an den allgemeinen Stromverbrauch ankoppeln könnte. Da kann man nur sagen : vor dem posten Gehirn einschalten.

Genau, würde ich auch sagen.

[Bernhard Geyer]

Spiegel hat ein aktuelles Bild bezüglich der verfügbaren Kraftwerksleistung im Vergleich zu Jahreshöchstlast
Für die aktuell abgeschalteten Altmeiler gilt das diese für aufrechterhaltung der Versorgungssicherheit nicht nötig sind.

[Memnarch]

Hat die Grafik ne HAken oder könnten wir 50% unserer kraftwerke abschalten o.O


MFG
MEmnarch

[Bernhard Geyer]

Zitat von Memnarch:

Hat die Grafik ne HAken oder könnten wir 50% unserer kraftwerke abschalten o.O

73 GW maximale Stromnachfrage
93 GW vor Abschaltung der alten 8 AKW's
87 GW nach Abschaltung der alten 8 AKW'S

Wie kommst du auf 50%?
Ein paar GW Sicherheit für unvorhergesehen Ausfälle sind schon für zuverlässige Stromversorgung nötig.

[Memnarch]

Ja, ich hab mich lumpen lassen. Mittlerer balken zeigt 87662, letzter 73000. Sind aber beide ungleich hoch o.O. Nicht genau hingeguckt XD. Und so liebe kinder passieren schwerwiegende wirtschaftliche fehler, also merked: traut nur der statistik die ihr selbst gefälscht habt

EDIT: bzw sind schon verhältnissmässig hoch, nur hatte ich nicht ganz bemerkt, das der sichtbare nullpunkt bei ca 70000 anfängt >.<. Blöde schule, da gehts immer von 0 los XD


MFG
Memnarch