Delphi(Pascal) nicht ernst zu nehmen !

**Hansa**

Viele IT-Manager halten absolut nichts von Delphi....

Sieht so aus, als hättet ihr nur mit Nieten in Nadelstreifen zu tun.

Nur bringt es nichts hier zu diskutieren, besser gesagt spekulieren. Wenn eine Frage interessant für einen ist, dann muss man eben mal nachfragen. Der Lehrer, der Verkäufer oder die Nieten-Heinis, die müssen solche Aussagen doch begründen können oder ist das nur Geschwätz ? Das kriegt man ja dann auch schnell raus.

Meine Erfahrungen sind die : viele Bekannte von mir wissen, dass ich mit Delphi programmiere. Die meisten kennen zwar nur den Namen, aber einige wissen sogar, dass es eine Programmiersprache ist.

Die, die etwas mehr mit Computern zu tun haben, die kommen manchmal an und wollen irgendwelche kleinen Programme haben. Vor 3 Wochen noch : Mitgliederliste von Verein. "machs mal schnell mit Delphi. Dauert 5 Min., oder ?" Na gut, es waren 30.

Dann war da einer, von dem wusste ich nur, dass er auch programmiert, aber nicht womit. Grosse Bank/Versicherung in Schwäbisch Hall. Name wird nicht gesagt.

Den traf ich mal und habe gefragt was da benutzt wird : C++. Dann habe ich erwähnt, ich hätte Delphi. Der hat dann gesagt: tja, mit Delphi wären einige Sachen, an denen wir noch arbeiten wohl bereits erledigt.

**himitsu**

Zitat von Hansa:

die müssen solche Aussagen doch begründen können oder ist das nur Geschwätz ?

Es ist ja schon einige Jahre her, aber er hatte schon versucht mir ein/zwei Vorteile auszuzählen ... weiß nur nicht mehr was, aber ich bin mir sicher das stimmte entweder nich, bzw. Delphi konnte das och.

Aber da fragt man sich sowieso, wieso man unbedingt wen überreden will, welcher etwas ganz bestimmtes will und schon weiß was er will?
Soooo schlimm ist/war Delphi ja nun auch nicht, als daß man denjenigen unbedingt davor retten muß.

Bei 2 gleichteuren Autos (oder wenn das andere sogar weniger Provision abwirft) versucht ein Autoverkäufer doch auch nicht einem die andere Karre aufzudrehn.

**Reinhard Kern**

Zitat von Hansa:

Zitat von r_kerber:

Viele IT-Manager halten absolut nichts von Delphi....

Sieht so aus, als hättet ihr nur mit Nieten in Nadelstreifen zu tun.

....

Das ist allerdings eine ziemliche Schmalspur-Weltsicht. Als Programmierer habe ich schon mit Turbo Pascal für DOS gearbeitet, ich programmiere gut in Delphi und ich mag Delphi auch, aber als Firmeninhaber und damit IT-Manager lehne ich es inzwischen strikt ab wegen der Unseriosität des Anbieters. Nieten in Nadelstreifen müssen halt etwas mehr berücksichtigen als nur die Struktur einer for-Schleife.

Als Nur-Programmierer kann man sich natürlich eine gewisse Freakigkeit leisten und übergeordnete Gesichtspunkte einfach ausblenden.

Gruss Reinhard

**divBy0**

Ich entwickle auch gerne und primär mit Delphi. Habe zwar auch das Visual Studio Express C# und C++ installiert, aber in erster Linie wird Delphi verwendet.
Bei uns ist es bis jetzt noch nicht passiert, dass einer der Kunden abfällig über Delphi gesprochen hat.
Mir persönlich sind in der Automatisierung schon etliche Delphi-Programme aufgefallen. Manchmal heißt es auch: Delphi? Gut, die Firma XY nutzt auch Delphi.

**Phoenix**

Zitat von divBy0:

Mir persönlich sind in der Automatisierung schon etliche Delphi-Programme aufgefallen. Manchmal heißt es auch: Delphi? Gut, die Firma XY nutzt auch Delphi.

Ich kenne auch eine Firma in der Automatisierungstechnik die delphi einsetzt. Ist da wohl stark verbreitet

An einemgrossen deutschen Flughafen werden die Koffer von eienr Delphi-software umhergeschubbst

**IBExpert**

und in Russland läuft das Hochregallager der Zentralbank auch mit Delphi, der Knast in Hannover wird mit Delphi Programmen überwacht (man weiß nie wofür Delphi Kenntnisse gut sind

), und endlos andere Beispiele hab ich noch, die ich mir aber verkneife ...

Eine guten Grund gibt es auf jeden Fall warum gerade bei Automatisierungslösungen oft Delphi im Einsatz ist:
Es ist einfacher, einem Ingenieur mit Fachwissen Delphi als Programmiersprache beizubringen, als einem Programmierer das Fachwissen auf Ingenieursebene zu vermitteln.
Delphi lässt sich als Lehrsprache auch einfacher lernen, es ist relativ schwierig, in Delphi eine Zeile Quellcode komplett unverständlich zu schreiben, ist C++ ist das überhaupt kein problem. So manch ein Dipl. ing. xxx hat irgendwann schon mal mit Turbopascal was gemacht, dann lange nichts mehr mit Programmieren zu tun gehabt und nun muss der irgendeine Programmiersprache nutzen, um die modernen Anlagen wettbewerbfähig zu machen. Sicherlich geht das auch mit C++, aber wenn man sich da so manch einen Quellcode ansieht, dann klingt das eher nach Quälcode.

Wir hatten mal bei einer Versicherung eine Umschulung gemacht. Eine C++ Anwendung zur Vertriebsunterstützung war seid mittlerweile einem halben Jahr mit MS Entwicklungsumgebung in der Entwicklung. Das komplette Team (8 Leute) wurde von uns in einer Woche umgeschult auf Delphi (die hatten vorher noch nie was mit Delphi gemacht, kannten aber C++ schon sehr gut). In dieser Woche wurde das gesamte Projekt auf Delphi neu geschrieben und war am Ende der Woche weiter fortgeschritten, als die vorherige C++ Lösung. Das ganze hatte viel mit rudimentären Grafiken zu tun, die halt genau so aussehen sollten, wie deren marketing Abteilung sich das ausgedacht hat. Wir haben uns gar nicht erst mit der Suche nach Komponenten beschäftigt, sondern gleich auf dem Canvas rumgemalt und den Datenkram in die DB gepackt.

C++ und alle anderen Sprachen haben in gewissen Bereichen irgendwo Vorteile, aber wenn es darum geht, in möglichst kurzer zeit konkrete Anforderungen auf der Zielplattform Windoofs, insbesondere mit grafischen Anforderungen und Datenbankanforderungen umzusetzen, dann ist man mit Delphi ausgeprochen produktiv, kann jedoch das was man da am Anfang schnell zusammengeklöppelt hat, durch integration in eine eigene Architektur langfristig pflegen. Ich gehe davon aus das viele leute hier noch diverse Units nutzen, die deutlich älter als 10 Jahre sind und immer noch genau das machen, was die damals schon gemacht haben. Die älteste unit in IBExpert ist von 1998 und seitdem nicht verändert. Sag mir eine Programmiersprache, mit der das auch geht? (ich fand Daniels Beispiel immer gut, wo er mit jeder neuen Delphi Version die Steinzeit Demo von Turbopascal testet).

Nur weil eine Programmiersprache neu ist, ist die noch nicht automatisch besser als eine schon länger existierende. Gilt aber genau so auch umgekehrt.

gruß

Holger

www.ibexpert.com

**PhilmacFLy**

Ich denke zu dem das Delphi doch ziemlich performant ist und sich dadurch halt gut für embedded Systeme und Echtzeit Anwendungen wie Messung von Kräften (was ich z.b mach) ist.

**Sherlock**

Ui, da ist aber viel in diesem Thread zu lesen.
Unseriöser Anbieter? OK, stimmt zwar, aber man mus nicht jeder neuen Version hinterherhecheln und schon hat man einen stabilen Unterbau. Wir haben bis letztes Jahr noch Delphi 7 verwendet. Keine Klagen von unseren vielen tausend Anwendern. Und schon gar nicht: "Iiih, das ist ja in Delphi geschrieben" Das geht die Kunden nämlich einen feuchten Kehrricht an!
Das einzige Argument, daß ich gegen Delphi kenne und in gewissen Umfang gelten lasse ist übrigens die Größe der Exen.
Zum Thema BPL: Einfach nicht nutzen. Es gibt ja schließlich auch andere Möglichkeiten modular zu Entwickeln, COM zB?

Sherlock

**messie**

Zitat von IBExpert:

Eine guten Grund gibt es auf jeden Fall warum gerade bei Automatisierungslösungen oft Delphi im Einsatz ist:
Es ist einfacher, einem Ingenieur mit Fachwissen Delphi als Programmiersprache beizubringen, als einem Programmierer das Fachwissen auf Ingenieursebene zu vermitteln.

www.ibexpert.com

Ja, leider wird Delphi im diesem Bereich nicht mehr so gut unterstützt. Viele Hardwareanbieter liefern keine Delphi-Unterstützung mehr mit.

Und die Ingenieure werden ja jetzt ganz anders geködert: die sind alle schon völlig Labview-abhängig, wenn die von der Hochschule kommen. Die kennen nur Bildchensoftware. Und wenn es dann etwas anspruchsvoller in Bezug auf Laufzeiten etc. wird das richtig teuer bei National. Zum Glück nennen die die Funktionen genauso in ihrem OLE-Interface wie in der Treiber-dll, so dass man sich ein Delphi-Interface dazu schreiben kann.

Gestern hatte ich gerade ein Gespräch mit dem Miteigentümer einer Softwarefirma. "Ach, das gibt es noch?" sagte er zu Delphi.

Gutes Marketing sieht halt anders aus als das was Codegear/Embarcadero gemacht hat. Da reicht es nicht, die Delphi-Tage quasi als Embarcadero-Veranstaltung anzukündigen.

Grüße, Messie

**Hansa**

Zitat von Reinhard Kern:

...aber als Firmeninhaber und damit IT-Manager...

Na, ich meine, der allgemeine Sprachgebrauch sieht da aber etwas anders aus. Ich würde mal so sagen : der Chef bzw. Inhaber ist der Chef. Zu dem "Manager" zu sagen ist IMHO völlig unüblich. Wenn ich diese Definition auch verwenden würde, dann wäre mein Nachbar auch IT-Manager. Der geht nach seiner Haupttätigkeit abends hin und repariert in der Gegend rum PCs, installiert Windows neu usw. Der hat auch Gewerbe angemeldet und macht das alleine bzw. als Firmeninhaber. Ist der jetzt IT-Manager ?

Es geht ja auch um die Frage, warum Delphi von einigen schlechter gemacht wird, als es ist und nicht um die Herstellerfirma, die irgendwas falsch gemacht hat. Bei meinem Update lief auch irgendwas schief. Das trete ich aber nicht hier gross breit, sondern versuche in Berlin zu klären, was da los war.