Delphi(Pascal) nicht ernst zu nehmen !

[HeikoAdams]

Zitat von himitsu:

Lazarus-Exen sind oft größer

Ja, besonders, wenn man die (standardmäßig aktivierten) Debugsymbole in der Exe lässt. Dann wird die locker >= 10 MB "schwer"

Und zu Java/.Net: Was nützt mir eine Exe mit vielleicht 500 KB, wenn ich noch eine Runtime mit mehr als 10 MB installieren muss, um die Exe überhaupt starten zu können?

[mkinzler]

Reflection ist auch nicht ohne

[messie]

Zitat von HeikoAdams:

Zitat von himitsu:

Lazarus-Exen sind oft größer

Ja, besonders, wenn man die (standardmäßig aktivierten) Debugsymbole in der Exe lässt. Dann wird die locker >= 10 MB "schwer"

Na und, besser als sich mit irgendwlchen runtime-dlls rumzuärgern. Die lassen dann die exe kleiner aussehen, sind aber gerne mal nicht da wenn man sie braucht. Besonders gerne gesehen bei älteren VB-Anwendungen.

Grüße, Messie

[p80286]

Zitat von HeikoAdams:

Zitat von himitsu:

Lazarus-Exen sind oft größer

Ja, besonders, wenn man die (standardmäßig aktivierten) Debugsymbole in der Exe lässt. Dann wird die locker >= 10 MB "schwer"

Mir sind die 2-3 MB eigentlich schon zuviel, auf 10 MB bin ich bisher noch nie gekommen.

Aber davon ab, Über Basic kann man ja auch viel erzählen, mir ist allerdings ein Basic-Programm über den Weg gelaufen, das war echte Sahne. Da hatte einer mit echtem Basic das angestellt, wo andere den Assembler für bemühen. Mit anderen Worten für ein gutes Programm braucht es drei Dinge, die Sprache, den Compiler/Interpreter und den Programmierer.
Und bei C muß man nun einmal etwas diziplinierter beim Programmieren sein als bei Delphi/Pascal, ganz zu schweigen von Basic. Also ist ein C Programm auch besser als ein Delphi-Programm als ein Basic-Programm......
(was waren das noch für Zeiten, als wir Assemblercode ohne Debugger per Hand zusammen gelötet haben)

Gruß
K-H

[HeikoAdams]

[QUOTE=p80286;1041816]

Zitat von HeikoAdams:

Also ist ein C Programm auch besser als ein Delphi-Programm als ein Basic-Programm......
(was waren das noch für Zeiten, als wir Assemblercode ohne Debugger per Hand zusammen gelötet haben)

Jedes Programm ist nur so gut, wie die Programmierer, die es entwickeln. Welche Sprache dazu verwendet wird, ist wohl eher sekundär. Wenn der Programmierer ein Voll(blut)idiot ist, kannst auch mit der einfachsten Programmiersprache nicht mehr viel reißen

[idefix2]

Ich bin immer wieder überrascht über die Dummheit, mit der an sich sehr gute Produkte von schlechten Managern um ihr Potential gebracht werden. Die Firmenpolitik von Embarcadero ist leider wirklich erbärmlich, deshalb verstehe ich die Vorbehalte vieler gegen den Einsatz von Delphi.

Ich erinnere mich noch gut, wie es Novell "gelungen" ist, Netware innerhalb kürzester Zeit von einem Marktanteil von über 90% bei Netzwerkservern in die Bedeutungslosigkeit zu versenken. Damals war ich sprachlos.

Leider gibt es in meinen Augen kein Produkt, das hinsichtlich Programmierkomfort und Flexibilität annähernd herankommt. Bevor ich mich mehr als das unbedingt nötige Minimum mit C++ herumschlage, wechsle ich die Branche und gebe das Programmieren auf

[messie]

Ich denke, es hat wenig Sinn, über die Herkunft und den tatsächlichen Nutzen von 64bit zu streiten.
Es ist - warum auch immer - zum state of the art geworden und wer da nicht mitmachen will, ist über kurz oder lang raus.
Auch wenn ich selbst glaube, dass 32bit noch lange leben wird, jedenfalls in meinem Bereich. Alles was hardwarenah mit Mess- und Automatisierungstechnik gängig ist, löst intern unter 32 bit auf. Und es werden wegen 64 bit nicht alle Prozessoren/Datenerfassungskarten und deren Treiber neu entwickelt.

Grüße, Messie

[simmi]

Schauen wir mal was wiki dazu sagt.. http://de.wikipedia.org/wiki/Pascal_...miersprache%29

Zitat:

Heute findet Pascal im universitären Bereich (Entwicklung/Ausbildung) und in sicherheitskritischen Bereichen (z. B. Verkehrstechnik, Energieversorgung, Medizintechnik, Raumfahrt, Militär, teilweise im Banken- und Versicherungswesen) Anwendung. Dies beruht hauptsächlich auf der guten Prüfbarkeit und Wartbarkeit des Codes und der klaren Zuordnung der Variablen. So ist die 2005 eingeführte Betriebsleittechnik IV der Transrapid-Versuchsanlage Emsland in Pascal programmiert.

und dem kann ich mich auch anschließen.

[Net7]

Zitat von idefix2:

Ich bin immer wieder überrascht über die Dummheit, mit der an sich sehr gute Produkte von schlechten Managern um ihr Potential gebracht werden. Die Firmenpolitik von Embarcadero ist leider wirklich erbärmlich, deshalb verstehe ich die Vorbehalte vieler gegen den Einsatz von Delphi.

Ich erinnere mich noch gut, wie es Novell "gelungen" ist, Netware innerhalb kürzester Zeit von einem Marktanteil von über 90% bei Netzwerkservern in die Bedeutungslosigkeit zu versenken. Damals war ich sprachlos.

Leider gibt es in meinen Augen kein Produkt, das hinsichtlich Programmierkomfort und Flexibilität annähernd herankommt. Bevor ich mich mehr als das unbedingt nötige Minimum mit C++ herumschlage, wechsle ich die Branche und gebe das Programmieren auf

Naja das mit der Firmenpolitik ist so eine Sache...jedes Jahr eine neue Delphi-IDE... "gähn" ... wer brach das schon. Ich für meinen Teil bin mit meinem Delphi (7 Pro) sehr zufrieden.

Und was die Zukunft von (delphi ähnliches) Pascal angeht setze ich große Hoffnung auf die Lazarus Entwicklungsumgebung. Klar diese hingt in Sachen Verfügbarkeit von leistungsfähigen kommerziellen Komponenten noch hinterher aber es wächst. Es liegt an uns die Lazarus-IDE zu unserem Traum-Delphi zu machen, und die elegante Syntax von Pascal zu bewahren.

PS: C und Co. wird Pascal nie.. nimmer.. nicht aus sicherheitskritischen Bereichen vertreiben wenn sich die Lesbarkeit, Wartbarkeit und Typensicherheit des Codes nicht verbessert.

[simmi]

...und hier noch etwas zum nicht ernst nehmen...
http://de.wikinews.org/wiki/Russische_Schulen_lehren_nun_Programmiersprache_"D elphi"

Zitat:

Moskau (Russland), 04.02.2008 – Wie der Softwareentwickler CodeGear, ein Tochterunternehmen von Borland, mitteilte, hat man an staatliche Schulen in Russland eine Million Lizenzen für die Entwicklungsumgebung Borland Delphi verkauft. Das russische Bildungsministerium erwarb die Lizenzen als Teil eines 100 Millionen US-Dollar umfassenden Paketes zur Verbesserung des Bildungsstandards für Programmierer. Borland Delphi und Pascal sind laut einem Regierungsbericht die am meisten verbreiteten Programmiersprachen in Russland, die Vereinheitlichung der Software daher naheliegend.

so etwas habe ich von C noch nie gehört...