Musikanalyse - Was sagen mir die Werte?

[Namenloser]

Lautheit und Dynamik kannst du imo beides vergessen, weil die, wie bereits gesagt wurde, bei jeder Ausgabe unterschiedlich sind (siehe auch Loudness War). Es gibt sogar ein sehr nützliches Tool, um solche Unterschiede zu kompensieren, namens ReplayGain. ReplayGain analyisiert mithilfe eines speziellen Algorithmus die durchschnittliche sowie den Peak (und noch einige andere Statistken) eines Tracks, um zu berechnen um wie viel dB der Track leiser abgespielt werden müsste, um der Norm (üblicherweise 89dB wenn ich mich nicht irre) und schreibt einen ID3-Tag mit eben diesem Wert in die Datei. Da sich hierbei die Stimmung des Liedes ja auch nicht verändert, eignen sich Lautstärke und Dynamik als Anhaltspunkte für die "Stimmung" eines Liedes wohl eher nicht.

Das war jetzt natürlich alles stark vereinfacht dargestellt, was auch daran liegt, dass ich selbst praktisch keine Ahnung davon habe. Vielleicht findest du bei ReplayGain trotzdem ein paar Ansätze, die du gebrauchen kannst, denn es werden ja mehrere Algorithmen verwendet und verrechnet.

[Mithrandir]

Hm, naja. Ich habe mir MP3Gain heruntergeladen. Ein Track wurde um 3 dB angepasst. Wie zu erwarten war, hat sich der von mir errechnete Durchschnittswert um 2 Punkte verändert. Bei einer Skala von 0 bis 100 ist das, zugegebenermaßen, nicht viel. Hat vielleicht jemand zufällig einen Track, bei dem MP3Gain noch agressiver zuschlagen muss? Mich würden mal Vergleichswerte interessieren.

@Omata: Danke für den QT. Ich veröffentliche meinen, sobald er a) vernünftig implementiert ist und b) die neue Version von SmallTune fertig ist.

//Edit: Die Spektogramme sind übrigens immernoch fast identisch. Hätte mich auch gewundert, wenn nicht. Die Dynamik-Analyse von Sir Rufo habe ich noch nicht implementiert. Ggf. müsste man hier noch ein wenig mit der Mathematik spielen.

[Namenloser]

Zitat von Mithrandir:

Hm, naja. Ich habe mir MP3Gain heruntergeladen. Ein Track wurde um 3 dB angepasst. Wie zu erwarten war, hat sich der von mir errechnete Durchschnittswert um 2 Punkte verändert. Bei einer Skala von 0 bis 100 ist das, zugegebenermaßen, nicht viel. Hat vielleicht jemand zufällig einen Track, bei dem MP3Gain noch agressiver zuschlagen muss? Mich würden mal Vergleichswerte interessieren.

Ich meinte eigentlich etwas anderes - ich habe z.B. in meiner Playlist einige Tracks doppelt, einmal das Original und einmal Remastered. Die Remastered-Versionen sind wegen des Loudness Wars insgesamt lauter gemastert als die Originale. Wenn dein Programm die Lautstärke miteinbezieht, würden die errechneten Stimmungen für beide Lieder doch auseinander gehen, obwohl das Lied eigentlich das selbe ist.

Konkretes Beispiel aus meiner Playlist:
"Holy Wars...The Punishment Due" vom Album "Rust in Peace" von Megadeth:
Original von 1990: -2.57dB
Remastered von 2004: -10.06dB

[Mithrandir]

Ok, nun habe ich sehr deutlich gesehen, was du meinst: Der Wert (= Durchschnitt aller Samples) der remasterten Version ist dreimal so groß wie der des Originals. Was mich wieder zum Ausgangspunkt zurück führt: Was für Werte sollte ich analysieren?

Wenn man sich die beiden Spektogramme ansieht, erkennt man ja durchaus charakteristische Eigenschaften:

Megadeth - remastered.png
Remastered
Megadeth.png
Original

(Ich bin kein Musiker, von daher hab ich so mit den Fachtermini meine Probleme. )

Wenn man bspw. die niedrigen Frequenzen betrachtet, fällt eine Art "Basslinie" auf. Generell fällt auf, dass die Werte über alle Frequenzen stark fluktuieren. Man erkennt sogar, dass ab dem 2. Fünftel des Liedes eine Stimme einsetzt. Betrachtet man die schnellen Änderungen der Amplituden, kann man eigentlich sagen, dass es sich um ein recht schnelles Lied handelt, das, aufgrund der "gefüllten" Frequenzbänder, auch einen recht "lauten" Eindruck macht. (Laut = Lautheit != Lautstärke).

Ich hoffe, dass war so ein bisschen verständlich, was ich damit sagen wollte. Wie gesagt, auch ich bin ein absoluter Laie...

[Mithrandir]

Sodila - *hust* - kleiner Durchbruch.

Ich habe noch etwas weiter gegraben, und bin in meiner Browserhistory auf MFCC gestoßen. Ich denke nicht, dass es alle meine Probleme lösen wird, aber zumindest kann es mir helfen. Dank MFCC kann ich den Typus eines Liedes ungefähr einordnen. Wie sooft werde ich natürlich Vergleichswerte benötigen. Das sollte aber machbar sein. Nehme ich noch die Beats Per Minute hinzu, sollte ich eigentlich ein Lied einigermaßen gut charakterisieren können. Ich werde jetzt versuchen, eine entsprechende Klasse zu schreiben.

Sollte ich Erfolg haben, poste ichs hier. Wenn nicht, dann auch.

[TurboMartin]

Vielleicht ist für dich noch der mufin player eine hilfe für dich. Auf welcher Technik das genau funktioniert weiß ich nicht genau, steht aber glaube ich ein wenig in den FAQ, entwickelt wurde die Technik, wenn ich mich nicht stark täusche von einem Fraunhofer.

[Mithrandir]

Danke, dass Ding kenne ich schon. Es nutzt die AudioID-Technik des Frauenhofer Instituts. Und wirklich herausfinden, wie es funktioniert, war mich bislang nicht möglich. Dennoch danke für den Hinweis.