Delphi Starter Editionen am Start?

[cookie22]

Zitat von joachimd:

Zitat von cookie22:

Die 149€ sind für Schüler und Studenten, die nicht gerade in Geld schwimmen oder gerade keinen Nebenjob haben sehr viel.

...die Schüler, die um mich rumrennen, haben alle ein IPhone oder ähnliche Schwergewichte, selbst meine Töchter (9-12J) wollen 'nur ein Touch-Handy'.
Bei uns im schwäbischen Sprachraum gibt es ein Sprichwort: Was nix kostet, ist auch nix wert. So ganz kann man das nicht sehen, aber ein Teil Wahrheit ist dran.
Da gibt es Entwickler, die jahrelang rumkotzen wie Scheisse Delphi ist und daher kein Update von Delphi 3 oder 5 kaufen - und wenn sie für relativ wenig Geld eines angeboten bekommen, dann motzen sie gerade weiter. Woher soll den bitte eine Firma das Geld nehmen, Software zu entwickeln, wenn sie jeder nur geschenkt haben will? Was ist denn das bitte für eine Mentalität? Und wenn es etwas relativ günstig gibt, aber in der Funktionsweise geringfügig(!) gegenüber den Permium-Produkten eingeschränkt ist (nun hat das Auto halt keine Klimaanlage), dann kommen sinnlose Kommentare.
Delphi ist immer noch die produktivste Entwicklungsumgebung, mit der ich mich die letzten 20 Jahre beschäftigt habe - da kommt selbst ein Visual Studio nicht dran. Und ich habe mich mit sehr vielen beschäftigt.
Sorry für die harschen Worte, aber dass musste nun auch mal sein.

Es gibt in Deutschland viele Millionen Familien, die an der Armutsgrenze leben und für solche sind 149€ unbezahlbar. Haben die kein Recht auf Bildung, dürfen nur IPhone Kiddies mit Delphi arbeiten?

Natürlich muss eine Firma Geld einnehmen. Aber wer heute abgreift und keinen Nachwuchs hat, steht morgen oder übermorgen ohne Kunden da. Und wenn es kostenlose Alternativen gibt und Delphi nicht auf Unis und Schulen benutz wird, verschwindet es irgendwann in der Bedeutungslosigkeit. Eine Sprache die keiner kennt wird wohl kaum wachsen.

Mit einem Vernünftigen Lizenzierungsmodell wäre es kein Problem Geld zu verdienen und sich Nachwuchs ranzuholen.

[MEissing]

Zitat von cookie22:

Es gibt in Deutschland viele Millionen Familien, die an der Armutsgrenze leben und für solche sind 149€ unbezahlbar.

Soll(en) wir/Embarcadero noch den passenden Rechner+Monitor+Drucker+24-Monate-Internetzugang mitliefern?

Ja. Es gibt viele Familien, die sich keine Software für X-Euro leisten können. Das ist unbestritten. Dennoch sei angemerkt: Wer Software entwickelt (auch als Hobbyist) hat einen Rechner, der normalerweise den Preis einer Starter-Edition bei weitem übersteigt.

Das Problem vieler Leute ist: Software ist nichts materielles. Man bekommt ja nur einen Key und einen Link zum Download.
Die Wertschätzung der Leistung eines Softwareherstellers ist damit (leider) zumeist eine andere.

[cookie22]

Zitat von MEissing:

Zitat von cookie22:

Es gibt in Deutschland viele Millionen Familien, die an der Armutsgrenze leben und für solche sind 149€ unbezahlbar.

Soll(en) wir/Embarcadero noch den passenden Rechner+Monitor+Drucker+24-Monate-Internetzugang mitliefern?

Es geht hier in erster Linie doch um den Delphi-Nachwuchs und nicht um die Hobbyprogrammierer. Die kaufen schon, das ist klar. Mit einem Preis von 149€ kann jeder der arbeiten geht leben, wer das nicht tut, nämlich Schüler und Studenten, können das aber eben nicht. Aber eben die, sind doch die Kunden von morgen.

Zitat:

Das Problem vieler Leute ist: Software ist nichts materielles. Man bekommt ja nur einen Key und einen Link zum Download.
Die Wertschätzung der Leistung eines Softwareherstellers ist damit (leider) zumeist eine andere.

Das brauchst du mir nicht zu erzählen. Das erlebe ich täglich am eigenen Leib.

[MEissing]

Zitat von cookie22:

Es geht hier in erster Linie doch um den Delphi-Nachwuchs und nicht um die Hobbyprogrammierer. Die kaufen schon, das ist klar. Mit einem Preis von 149€ kann jeder der arbeiten geht leben, wer das nicht tut, nämlich Schüler und Studenten, können das aber eben nicht. Aber eben die, sind doch die Kunden von morgen.

Nein.

Hier (siehe Subject: Delphi Starter Edition) geht es um Hobbyentwickler.
Für Schüler, Studenten haben wir die SSL Versionen (die nochmals günstiger sind). Da kriegt man zum Teil Delphi Lizenzen für weniger als einen Euro pro Lizenz.

[Strally]

Hallo,

also ich finde die Starter Edition einen ersten guten Schritt um mehr Entwickler anzulocken.

Man muss aber leider sagen das Delphi immer mehr aus Zeitschriften etc. verschindet, neue
Bücher erscheinen ja so gut wie keine mehr - ich finde das aber wichtig um neue Entwickler zu
bekommen - ist in dieser Hinsicht etwas geplant ? (letztes Jahr war ja die Rede davon das man
wieder mehr in Schulen/Unis auftreten möchte - gibt es da schon Fortschritte?)

Ein Buch in der Reihe "Von Kopf bis Fuß" wäre für Schüler und Hobbyprogrammierer genau das richtige um
den Einstieg zu erleichtern.

Es geht ja langsam in die richtige Richtung vielleicht überrascht uns Embarcadero heuer ja noch mit dem
ein oder anderen Schmankerl - Delphi hätte es sich verdient

Wünsche euch noch einen schönen Tag.

Mfg
Strally

[cookie22]

Zitat von MEissing:

Zitat von cookie22:

Es geht hier in erster Linie doch um den Delphi-Nachwuchs und nicht um die Hobbyprogrammierer. Die kaufen schon, das ist klar. Mit einem Preis von 149€ kann jeder der arbeiten geht leben, wer das nicht tut, nämlich Schüler und Studenten, können das aber eben nicht. Aber eben die, sind doch die Kunden von morgen.

Nein.

Hier (siehe Subject: Delphi Starter Edition) geht es um Hobbyentwickler.
Für Schüler, Studenten haben wir die SSL Versionen (die nochmals günstiger sind). Da kriegt man zum Teil Delphi Lizenzen für weniger als einen Euro pro Lizenz.

Na, dann.

[Phoenix]

Übrigens: Der Schüler / Student kann ja mit der SSL gerne ein Produkt entwickeln, welches für den kommerziellen Einsatz gedacht ist.

Nur wenn er es dann wirklich verkaufen will (gibt die SSL-Version ja Lizenztechnisch nicht her), dann muss er sich halt eine kommerziell nutzbare Edition kaufen und das damit einmal durchkompilieren bevor er dieses Kompilat dann verkauft.

Und mit der Starter ist diese Einstiegshürde gegenüber der vorherigen (Professional) nun *massiv* heruntergesetzt.

Und wenn es nur eine typische 30 EUR-Shareware ist, dann verkauft er es 33 mal (ca. 1000€ einnahmen), kauft vom Erlös eine Prof. und darf dann mit dem Segen von Embc. auch weiter kommerziell entwickeln.

[himitsu]

Zitat von Phoenix:

Übrigens: Der Schüler / Student kann ja mit der SSL gerne ein Produkt entwickeln, welches für den kommerziellen Einsatz gedacht ist.

Nur wenn er es dann wirklich verkaufen will (gibt die SSL-Version ja Lizenztechnisch nicht her), dann muss er sich halt eine kommerziell nutzbare Edition kaufen und das damit einmal durchkompilieren bevor er dieses Kompilat dann verkauft.

Also wenn ich mit der günstigen SSL etwas entwickle und dieses veröffentlichen will (nicht nur verkaufen = veröffentlichen, sondern auch Freeware), dann muß ich mir vorher nochmal ein Delphi kaufen.
SSL + Starter sind dann auch wieder etwas mehr geld.

PS: von der SSL (Enterprise-Version) auf die Starter (noch kleiner als die Professional) upzugraden ... das ist auch nicht wirklich ein upgrade.

Vorallem das man die SSL "teuer" kaufen muß und dann damit nichts einnehmen kann.



Die SSL kostenlos, als abgespeckte Professional und mit fast den selben Vermarktungsmöglichkeiten der SLLs
und im Gegenzug die Quelltexte für die Starter ... das wäre doch was?

Und wieso ist in der SSL (womit man eigentlich weniger darf) mehr drin, als in der Starter?

Zitat von mkinzler:

Zitat:

Die "Verschlimmbesserungen" gegenüber TD Prof sind für mich so einschneidend, dass die SE nicht infrage kommt.

Und die wären?

fangen wir mal mit den VCL-Quelltexten und dem Klassen-Explorer an ... dieses und weiteres war auch schonmal auf den vorherigen Seiten zu lesen.

Zitat von MEissing:

Hier (siehe Subject: Delphi Starter Edition) geht es um Hobbyentwickler.

Ich dachte hier schrieben viele, die Starter-Editonen sei für Anfänger ... die Hobby-Programmierer sollen sich andere Versionen kaufen, da/wenn sie ja mehr wollen (wie z.B. die VCL-Quelltexte oder den Klassen-Explorer).

[shmia]

Zitat von MEissing:

Das Problem vieler Leute ist: Software ist nichts materielles. Man bekommt ja nur einen Key und einen Link zum Download.
Die Wertschätzung der Leistung eines Softwareherstellers ist damit (leider) zumeist eine andere.

Wie wäre es denn, wenn es für Schüler und Studenten eine kostenlose Version gäbe, die aber nur spezielle Exe-Dateien erzeugt?
Beim Start der Anwendung würde ein Splashscreen "Powered by Delphi Starter Edition - not for commercial use" angezeigt, und in die Exe wären die Lizenzbedingungen eingebettet.
Spezieller Code würde über eine Prüfsumme noch sicherstellen, dass die Exe seit dem Linken nicht verändert wurde.
Damit wäre ein kommerzieller Einsatz dieser Exe im Prinzip ausgeschlossen.
Und dennoch könnten Schüler, Studenten und Hobbyprogrammierer kostenlos Delphi lernen.

Zusätzlich müsste die Starter Edition in alle DFM-Dateien ein Property einbetten, dass es in den kostenpfl. Delphi-Version nicht gibt.
Damit wäre ausgeschlossen, dass ein Team mit 5 Programmierern nur eine Prof-Version zusammen mit 4 Starter Editions sinnvoll nutzen kann.

[Namenloser]

Solche Gängeleien wären auf Dauer ziemlich nervig und würden früher oder später eh umgangen...