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Flughöhe Berechnen

Ein Thema von MiniMax · begonnen am 5. Jun 2011 · letzter Beitrag vom 6. Jun 2011
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Benutzerbild von Kurt56
Kurt56

Registriert seit: 6. Apr 2005
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47 Beiträge
 
Delphi XE8 Professional
 
#11

AW: Flughöhe Berechnen

  Alt 5. Jun 2011, 15:23
Ich weiß jetzt nicht, was für ein System du hast oder was du mit der Höhenmessung überhaupt anfangen willst. Aber in der Luftfahrt fragt der Pilot per Funk beim Landeplatz nach, welcher Druck dort herrscht, und stellt dann seinen Höhenmesser ein.
Während des Fluges fliegt das Flugzeit nach dem Druck - wenn es also in ein Tiefdruckgebiet hinein fliegt, steuert der Autopilot das Flugzeug nach unten damit der Außendruck nahezu konstant bleibt.

Falls man aus dem Druck eine korrekte Höhe ermitteln möchte, benötigt man immer eine Referenz mit bekannter Höhe. Relativ zu dieser kann man dann die Höhe ermitteln.
Nicht ganz.
Unterhalb 5000 ft stellt der Pilot den Luftdruck des nächstgelegenen Flugplatzes (der den Luftdruck angeben kann, wie alle Großflugplätze) ein.
Damit fliegt er in einer definierten Höhe über NN, er muß dann natürlich die Bodenhöhe beachten, damit er seine Höhe über Grund berechnen kann.

Der Autopilot, falls vorhanden, hält diese DRUCK-Höhe dann. Also er hält nicht die tatsächliche Höhe über Grund, soweit richtig.
Der Pilot ist aber verpflichtet, wärend des Fluges den Luftdruck immer wieder zu erfragen und dann am Altimeter zu korrigieren.
FIS (wie Bremen-Radar) gibt aber auch ständig QNH-Informationen, wenn sic der Luftdruck ändert.

ÜBER 5000 ft stellt der Pilot die Standarddruckhöhe von 1013 ein.
Der Autopilot fliegt dann nicht mehr auf einer Höhe über NN, sondern auf einer relativen Druckhöhe, die für alle Piloten dann gleich ist.
Man spricht dann nicht mehr von 6000 ft, sondern von FL60, was einer theoretischen Höhe entspricht, aber nur dann zufällig 6000 ft entspricht, wenn der Luftdruck ZUFÄLLIG gerade der Standardatmosphäre von 1013 bei 15Grad entspricht.

Das macht aber nichts, denn dabei geht es nicht um die Bestimmung der Höhe (über NN oder gar über Grund), sondern dazu, daß alle Maschinen eine einheitliche Höhenstaffelung nutzen.

Von Ost nach West fliegende Maschinen nutzen die Druckhöhen FL 60, FL70, FL 80,
aber von West nach Ost fliegt m,an auf den Druckhöhen FL 55, FL65, FL75
Damit haben alle Maschinen immer einen vertikalen Abstand von 500 ft, egal wie die tatsächliche Höhe oder der tatsächliche Luftdruck ist.
Da alle die gleiche Einstellung haben, beziehen sich alle auf die gleiche TATSÄCHLICHE Druckhöhe und ein Zusammenstoß wird vermieden. Gleichgültig, wie hoch die Maschinen tatsächlich sind.

Unterhalb des Transtionlevel stellt der Pilot wieder vom Standardluftdruck auf den zu erfragenden Platzdruck (QNH) und hat so eine Refezenz zur Platzrunde und Landung.

Aber für das ganze Verfahren ist jede Rechnerei ohne Sinn.
Kurt
Für die kleinen Fehler haben wir Computer,
die großen Fehler machen wir selber.

Geändert von Kurt56 ( 5. Jun 2011 um 15:27 Uhr)
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MiniMax

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#12

AW: Flughöhe Berechnen

  Alt 5. Jun 2011, 15:54
Ich glaube ich muss hier mal mit nem Mißverständniss aufräumen:
Ich meine keine großen Flugzeuge sondern Modellflugzeuge
Ich schalte das system an und dann misst er den Luftdruck und die Temp für eine bestimmte Zeit. Daraus das Mittel wird als Null angesehen. Im Flug dann rechne ich damit die aktuelle Höhe aus
Die 1013,25 waren nur zum Test in der Rechnung eingebaut um zu sehen ob es geht !

Zurück zum Thema

ihr meint also dass das passt wenn ich dann den Luftdruck nehme vor dem start ?
Gruß
MiniMax
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Benutzerbild von scrat1979
scrat1979

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#13

AW: Flughöhe Berechnen

  Alt 5. Jun 2011, 15:55
Was haben denn die Halbkreisflugregeln mit dem Problem des TE zu tun?
Michael Kübler
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MiniMax

Registriert seit: 15. Dez 2009
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193 Beiträge
 
Delphi 2009 Architect
 
#14

AW: Flughöhe Berechnen

  Alt 5. Jun 2011, 15:58
Es war wie ich das sehe nen missverständniss weil ich mich nicht klar ausgedrückt habe
Gruß
MiniMax
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Benutzerbild von Kurt56
Kurt56

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47 Beiträge
 
Delphi XE8 Professional
 
#15

AW: Flughöhe Berechnen

  Alt 5. Jun 2011, 16:04
Was haben denn die Halbkreisflugregeln mit dem Problem des TE zu tun?
Weil die mit der grundsätzlichen Funktion /dem grundsätzlichem Sinn von Altimetereinstellungen zu tun haben.

Beim Modellflug haben die natürlich garkeinen Sinn, da sich der Modellflieger wohl kaum zu fremden Flugplätzen bewegen wird ..... also hier "nur" die wetterbedingte Luftdruckänderung zum Tragen kommt. Aber die reicht schon, um das Rechnen ziemlich sinnlos zu machen, es sei denn, so ein "Flug" ist in ein paar Sekunden zu Ende Sich also das Wetter nicht verändern wird.

(Fliegst du auch real selber?)
Kurt
Für die kleinen Fehler haben wir Computer,
die großen Fehler machen wir selber.
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Luckie

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Delphi 2006 Professional
 
#16

AW: Flughöhe Berechnen

  Alt 5. Jun 2011, 16:09
Kannst du dein Modellflugzeug nicht mit einem Luftbodenradar ausrüsten?
Michael
Ein Teil meines Codes würde euch verunsichern.
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MiniMax

Registriert seit: 15. Dez 2009
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193 Beiträge
 
Delphi 2009 Architect
 
#17

AW: Flughöhe Berechnen

  Alt 5. Jun 2011, 16:11
schon klar
Gruß
MiniMax
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Benutzerbild von scrat1979
scrat1979

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#18

AW: Flughöhe Berechnen

  Alt 5. Jun 2011, 21:16
Was haben denn die Halbkreisflugregeln mit dem Problem des TE zu tun?
Weil die mit der grundsätzlichen Funktion /dem grundsätzlichem Sinn von Altimetereinstellungen zu tun haben.

Beim Modellflug haben die natürlich garkeinen Sinn, da sich der Modellflieger wohl kaum zu fremden Flugplätzen bewegen wird ..... also hier "nur" die wetterbedingte Luftdruckänderung zum Tragen kommt. Aber die reicht schon, um das Rechnen ziemlich sinnlos zu machen, es sei denn, so ein "Flug" ist in ein paar Sekunden zu Ende Sich also das Wetter nicht verändern wird.

(Fliegst du auch real selber?)
Ja, ich fliege real auch selber (PPL-(A) SEP). Mir bleibt der Sinn von Höhenbestimmungen mit Altimeter im Modellflug aus besagten Gründen jedoch völlig verborgen. Ich habe einige Bekannte, die Modellflug betreiben und ich war da schon öfters dabei, ehrlich gesagt fliegen die ja nicht wirklich besonders hoch (oder liegt es an meinen Bekannten? ). Bräuchte man da nicht einen wirklich erstaunlich exakten Altimeter? Und wie von Kurz56 schon gesagt, führen ja schon lokale Luftdruckänderung zu einer anderen Höhenangabe. Und es ist wirklich erstaunlich, wie schnell sich der Druck ändern kann

BTW, ich hoffe, mit Höhen jenseits der 5000ft ASL hat man im Modellflug wenig zu tun
Michael Kübler
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Jumpy

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1.733 Beiträge
 
Delphi 6 Enterprise
 
#19

AW: Flughöhe Berechnen

  Alt 5. Jun 2011, 22:01
Die 9.8 Schwerebeschleunigung ist auch keine Konstante, sondern von der Höhe bzw. der Entfernung vom Erdmittelpunkt abhängig.
Ralph
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Benutzerbild von Luckie
Luckie

Registriert seit: 29. Mai 2002
37.621 Beiträge
 
Delphi 2006 Professional
 
#20

AW: Flughöhe Berechnen

  Alt 5. Jun 2011, 22:22
Aber im Gegensatz zum Luftdruck sind die Auswirkungen sehr gering. Selbst in 10km Höhe dürfte der Wert nicht großartig anders sein.
Michael
Ein Teil meines Codes würde euch verunsichern.
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