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[VW] Software-Manipulation

Ein Thema von Hansa · begonnen am 21. Sep 2015 · letzter Beitrag vom 25. Mai 2017
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Lemmy

Registriert seit: 8. Jun 2002
Ort: Berglen
2.395 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#1

AW: [VW] Software-Manipulation

  Alt 2. Okt 2015, 18:47
.... Es wird auch in D am Auspuff gemessen...
Das ausschlaggebende Wort bei dieser Aussage ist "auch". Das müsste heißen "es wird am Auspuff gemessen".
nein ist es nicht.
Die Aussage auf die ich geantwortet habe war: In Deutschland wird nicht gemessen sonder aus einem Steuergerät ausgelesen. Und meine Antwort lautet:
Es wird auch in Deutschland am Auspuff gemessen, wie in den USA, und nichts aus einem Steuergerät ausgelesen.

Das Steuergerät ist zum steuern da.
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mm1256

Registriert seit: 10. Feb 2014
Ort: Wackersdorf, Bayern
642 Beiträge
 
Delphi 10.1 Berlin Professional
 
#2

AW: [VW] Software-Manipulation

  Alt 3. Okt 2015, 08:17
.... Es wird auch in D am Auspuff gemessen...
Das ausschlaggebende Wort bei dieser Aussage ist "auch". Das müsste heißen "es wird am Auspuff gemessen".
nein ist es nicht.
Die Aussage auf die ich geantwortet habe war: In Deutschland wird nicht gemessen sonder aus einem Steuergerät ausgelesen. Und meine Antwort lautet:
Es wird auch in Deutschland am Auspuff gemessen, wie in den USA, und nichts aus einem Steuergerät ausgelesen.

Das Steuergerät ist zum steuern da.
Da haben wir uns missverstanden und nach nochmaligem Lesen wird mir klar, warum. Ich habe damit gemeint, dass bei den "ASU-Messungen beim TÜV" am Auspuff gemessen werden muss. Wenn das nämlich wieder generell so wäre, dann wären die Software-Fälschungen viel eher irgend jemandem in der Praxis beim Messen aufgefallen. Das ursächliche Problem wäre damit nicht gelöst, aber es hätte sich nicht über Jahre hingezogen, bis die Manipulationen publik geworden sind.
Gruss Otto PS: Sorry wenn ich manchmal banale Fragen stelle. Ich bin Hobby-Programmierer und nicht zu faul die SuFu zu benutzen
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Benutzerbild von p80286
p80286

Registriert seit: 28. Apr 2008
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6.659 Beiträge
 
FreePascal / Lazarus
 
#3

AW: [VW] Software-Manipulation

  Alt 3. Okt 2015, 10:58
Ich habe damit gemeint, dass bei den "ASU-Messungen beim TÜV" am Auspuff gemessen werden muss. Wenn das nämlich wieder generell so wäre, dann wären die Software-Fälschungen viel eher irgend jemandem in der Praxis beim Messen aufgefallen. Das ursächliche Problem wäre damit nicht gelöst, aber es hätte sich nicht über Jahre hingezogen, bis die Manipulationen publik geworden sind.
Bei der sog. ASU-Messung wird nur ausgelesen, ob es Fehlerzustände gegeben hat. Was auch immer damit gemeint ist. Die Prüfung am Auspuff ist leider genauso praxisfern, da Du auch hierbei eine "Testsituation" hast. Und den Motor mal eben auf 3000 U/min hochjagen sagt leider auch nicht viel aus.

@STOXX
vielen Dank für den link. Endlich mal etwas konkretes.
Nur um den Harnstoffverbrauch zu senken, diese Trickserei. Auf 100l Diesel ca 5l ADBlue, also 130€ zu 2,50€ im Normalfall

(ich hab gut reden mein Wagen läuft mit LPG)

Gruß
K-H
Programme gehorchen nicht Deinen Absichten sondern Deinen Anweisungen
R.E.D retired error detector
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hathor
(Gast)

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#4

AW: [VW] Software-Manipulation

  Alt 3. Okt 2015, 11:44
Hier wird viel in's Blaue hinein phantasiert...

Infos:
https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasuntersuchung
https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasnorm
https://de.wikipedia.org/wiki/Readiness-Code
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Benutzerbild von TRomano
TRomano

Registriert seit: 24. Nov 2004
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195 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#5

AW: [VW] Software-Manipulation

  Alt 3. Okt 2015, 12:13
Es ist und bleibt ein kriminelles Vorgehen, wie Prof. Dudenhöfer aus Essen es bezeichnete.
VW hat es erst zugegeben (in den USA), als es wirklich nicht mehr zu leugnen war, da die amerikanische Universität es geschafft hatte reproduzierbare Messergebnisse im Fahrbetrieb zu erzielen. Und VW wollte mit aller Macht Weltmarktführer werden und ignorierte für den dafür nötigen amerikanischen Markt (Jetta), dass dieser Motor nicht die härteren amerikanischen Normen schaffen konnte. Und da der amerikanische Markt sehr preis-sensitiv ist kam eine teurere Lösung, auch wenn vorhanden, nicht in Frage. Und genau dieses bewusste Umgehen, Austricksen der Standard-Tests ist kriminell ! Da hat man mit Betrug sich Marktanteile verschafft, die nicht von deutscher Ingenieurskunst stammten, sondern von findiger Programmierung des Steuergerätes. Das gehört bestraft unabhängig davon, ob uns auch andere Branchen betrügen oder täuschen.
Thomas Forget
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Benutzerbild von Bernhard Geyer
Bernhard Geyer

Registriert seit: 13. Aug 2002
17.227 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#6

AW: [VW] Software-Manipulation

  Alt 3. Okt 2015, 12:22
Da hat man mit Betrug sich Marktanteile verschafft, die nicht von deutscher Ingenieurskunst stammten, sondern von findiger Programmierung des Steuergerätes. Das gehört bestraft unabhängig davon, ob uns auch andere Branchen betrügen oder täuschen.
Wer sagt das hier nicht deutsche (u. a. auch Software) Ingenieure beteiligt waren? Die SW-Entwicklung wird auch primär durch deutsche SW-Ingenieure durchgeführt worden sein.

Laut Artikel bei der SZ (http://www.sueddeutsche.de/wirtschaf...ganz-1.2675660) hätte man nicht nur einmal die Möglichkeit gehabt das Problem zu lösen.
Solche Jahrelangen bewussten Lügen/Betrug wird sich sicherlich nicht positiv auf die Strafzahlungen auswirken. Von den Mrd.-Geschäft der Rechtsanwälte ganz zu schweigen.
Windows Vista - Eine neue Erfahrung in Fehlern.
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hathor
(Gast)

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#7

AW: [VW] Software-Manipulation

  Alt 3. Okt 2015, 12:37
BOSCH - Electronic Diesel Control 17
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