Zu- und Unzufriedenheit mit Delphiqualität sowie Preis- und Lizenzpolitik

[jaenicke]

Für die breite Masse wäre ein Linuxcompiler doch ohnehin nur für Desktopanwendungen interessant. Und dafür soll es zunächst zumindest keine Unterstützung geben.

Insofern fände ich die Einordnung in die Enterprise folgerichtig.

Auch aktuell reicht für andere Plattformen ja die Professional nicht und man benötigt das Mobile Addon. Insofern wäre auch das als Einzeladdon folgerichtig.

Angesichts der Zahlungsunwilligkeit unter den meisten Linuxnutzern auf dem Desktop wäre es allerdings wohl sinnvoller eine solche Unterstützung, wenn sie dann mal kommt, mindestens ab der Professional mitzuliefern.

[himitsu]

Zitat von mkinzler:

Wie gesagt, ist nun im Preis die Wartung fest mit drin. Wer jetzt das Update bezieht bekommt 10.1 jetzt, 10.2 im Herbst und höchstwahrscheinlich 10.3 im April nächstes Jahr.

OK, beim Mobilen hat man keine wirkliche Wahl, aber bezüglich der Desktopsysteme (vor allem Windows), könnte man einfach mal paar Jahre überspringen.
Mußte dann zwar mit den Bugs leben, die fast nie behoben wurden, aber wenn man nur alle 5 Jahre kaufte, war es etwas günstiger und man hatte nicht den ständigen Updatestress.

Zitat von itconsult24:

@himitsu: Wenn Herr Eißing das sagt, kannst Du davon ausgehen, dass es stimmt.

Zitat von bepe:

Zitat von MEissing:

Zitat von himitsu:

Ein gewisser Eissing meinte aber es sei wirklich so.

Wo?

NB: In Seattle/Berlin sind die VCL Quelltexte in der Starter Edition nicht mit dabei.

Es wurde ja nie offiziell irgendwo bekannt gegeben, also so gesehn steht es "blos" seit paar Jahren in der Featurelist.
Ja, kann man einfach so glauben.
Ausprobieren geht nicht, ohne zu kaufen. Und die Trial lässt sich auch nur in der größten Edition "abgespeckt" installieren, so dass man die Funktionen der kleinen Editionen nicht so testen kann, exclusive von Code/Komponenten, die man dann womöglich doch nicht hat.

Nja, seit XE5 steht es in der Feature-List, was ich selber geprüft hatte, also alles durchgesehn, bis es nicht mehr (noch nicht) drin stand.
Aber dennoch kann man doch nochmal leute fragen, die es wirklich gekauft und installiert haben.

[OrNEC]

Um welche Quelltexte handelt es sich die in der Starter Version mit- bzw. nicht mitgeliefert werden?

[MEissing]

Um die VCL Quelltexte.
C:\Program Files (x86)\Embarcadero\Studio\18.0\source
Da ist bei der Starter Edition nur das Verzeichnis "Indy" drin.

[himitsu]

Zitat von MEissing:

Da ist bei der Starter Edition nur das Verzeichnis "Indy" drin.

Indy sind doch aber nicht visuell.

Hätte zur VCL eher Forms, StdCtrls usw. gezählt und gehofft die meinen auch die RTL (SysUtils, Classes, IOUtils usw.) ,
aber vermutlich nicht, da "Bibliotheksquellcode" = Nein -> https://www.embarcadero.com/de/produ...oduct-editions
und FMX sowieso nicht.


[edit]
Es geht übrigens um https://www.embarcadero.com/docs/Del...ure-Matrix.pdf
VISUAL COMPONENT LIBRARY (VCL)
* VCL library source code to help extending and debugging components (Seite 5 von 25)

Bis XE4 waren keinen DelphiEmbarcadero-Quellcodes in der Starter enthalten und seit XE5 ist dieser Punkt nun aufgeführt.
Einen Punkt RTL-Source-Code scheint es nicht zu geben?

[DeddyH]

Zitat von himitsu:

Indy sind doch aber nicht visuell.

Zur Designtime schon

[Der schöne Günther]

Ich verstehe auch nicht ganz worüber ihr redet. Verwendet ihr "VCL" als Synonym für die RTL+VCL+3rd Party (TeeChart, FastReport, ...)

[Daniel]

Klassischerweise steht das "V" in VCL für die Sichtbarkeit von Komponenten. Üblicherweise ein Button, ein Panel, ein Grid etc. Die Dinge, die im Hintergrund werkeln und die nicht über eigene Möglichkeiten der Darstellung auf dem Form verfügen, werden i.A. der RTL zugerechnet.

Im Endeffekt betreibt Himitsu hier aber eine Haarspalterei, die dem eigentlichen Thema nicht gerecht wird.

[Sir Rufo]

Halten wir also mal kurz fest: Die Feature-Matrix hat eine falsche Information bzgl.
VCL library source code to help extending and debugging components (Seite 5 von 25) und der Starter Edition.

Sollte geändert werden oder alle die eine Starter erworben haben forden die zugesicherte aber nicht enthaltene Eigenschaft einfach mal ein.

Ob die Zufriedenheit insgesamt steigt oder fällt, wenn man den Source nun hat oder nicht wage ich allerdings zu bezweifeln

[himitsu]

Zitat:

die dem eigentlichen Thema nicht gerecht wird.

Wieso? Also ich finde es schon etwas verwirrend und laut letzter Aussage wären somit doch keine VCL-Quellen dabei.

* in der Feature-Matrix steht "VCL-Quellcode ja"
* in den Produkteditionen steht "Bibliotheksquellcode nein" (was ist Bibliothek? Ich würde an RTL denken und dann wäre es auch kein Widerspruch)
* Matthias sagte vorhin "nur Indy-Quellcode vorhanden" und Indy ist ja nun keine VCL und auch noch "Fremdkomponente"

* da in der Matrix "RTL-Quellcode" nicht aufgeführt ist, könnte man eventuell implizit denken VCL = VCL inkl. RTL

Mit der Lizenz hat es schon was zu tun und Politik ... im Grunde ist das heimlich dazugekommen und wurde eigentlich nie komuniziert.
Gut, zur Abwechslung kam vermutlich mal was "Gutes" dazu und nichts weg, bzw. sowas wie zwangsweise Preisteigerungen (auf Einzel-/Erstversionen) drauf.
Es war nur so, das Matthias mal nebenbei meinte es wäre drin, die Erinnerung sagte nö.
Früher (bis XE4) war es definitiv nicht dabei und man hatte vorher auch nie etwas anderes gehört. Es wurde halt nie in den Neuerungen oder irgendwelchen Ankündigungen, zu neuen Versionen, erwähnt.
Hatte mich da auch extra mühevoll nochmal durch das Netz und die alten That's New gekämpft und in den letzten 3 Jahren hatte auch niemand darüber gebloggt, dass er da was Cooles entdeckt habe. (jedenfalls nix gefunden)