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Critical Section um globale Methode?

Ein Thema von Rabenrecht · begonnen am 5. Mai 2017 · letzter Beitrag vom 8. Jun 2017
Antwort Antwort
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Rabenrecht

Registriert seit: 9. Dez 2016
79 Beiträge
 
Delphi 10.2 Tokyo Professional
 
#1

Critical Section um globale Methode?

  Alt 5. Mai 2017, 10:02
Ich habe eine Methode, die in einer Unit mit global verfügbare Klassen und Methoden liegt.

Die Methode behandelt Clipboard-Operationen. Hierbei kann es zu Konflikten und folgender Fehlermeldung kommen: "Zwischenablage Zugriff verweigert kann nicht geöffnet werden"

Nach meiner Recherche kommt es zu dieser Meldung, wenn zwischen Clipboard.Open und Clipboard.Close ein weiterer Zugriff auf die Zwischenablage erfolgt.

Als Lösung viel mir als erstes ein, dass der Code von Clipboard.Open und Clipboard.Close eigentlich ein kritischer Abschnitt ist. Leider kenne ich mich mit der Implementierung von critical sections unter Delphi nicht so gut aus. Wie ließe sich das in diesem Kontext implementieren? Oder gibt es andere Lösungen für das Problem?

Hier mal etwa Code:

Delphi-Quellcode:
Unit GlobalStuff;
...
function SaveClipboard : TList;
...
function SaveClipboard : TList;
begin
  ...
  ClipBoard.Open;
  ...
  ClipBoard.Close;
  ...
end;
Wäre es zb. möglich eine Unit-globale Variable vom Typ CriticalSection zu deklarieren und diese dann in SaveClipboard zu verwenden?
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Der schöne Günther

Registriert seit: 6. Mär 2013
6.155 Beiträge
 
Delphi 10 Seattle Enterprise
 
#2

AW: Critical Section um globale Methode?

  Alt 5. Mai 2017, 10:28
Als erstes fiele mir auf jeden Fall ein Das Open/Close erst einmal mit einem try..finally abzusichern

Ein kritischer Abschnitt oder ähnliche Sicherungsmechanismen helfen dir eigentlich nur wenn du genau diese Methode aus verschiedenen Threads gleichzeitig aufrufen willst. Wenn dir da irgendein anderer Mechanismus für den Zwischenablagen-Zugriff reinfunkt (z.B. durch Drittanbieter-Komponenten oder ähnliches) hilft dir das auch nichts.
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Rabenrecht

Registriert seit: 9. Dez 2016
79 Beiträge
 
Delphi 10.2 Tokyo Professional
 
#3

AW: Critical Section um globale Methode?

  Alt 5. Mai 2017, 10:52
Das stimmt. Die Vermutung besteht aber, dass verschiedene Threads unseres Programmes auf die Methode zugreifen. Das ist theoretisch möglich, da die Methode wie gesagt global verfügbar ist. Ob das aber wirklich so passiert, kann ich nicht sagen. Ein Kunde hat das Problem berichtet, reproduziert bekomme ich es nicht

Daher wäre ohnehin jede Lösung, die ich einbaue, ein Schuss ins Blaue.
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Der schöne Günther

Registriert seit: 6. Mär 2013
6.155 Beiträge
 
Delphi 10 Seattle Enterprise
 
#4

AW: Critical Section um globale Methode?

  Alt 5. Mai 2017, 11:10
Soweit wir noch nicht bei Science Fiction sind sollte dein Programm auch nur das tun was im Quelltext steht. Schau doch einfach an welchen Stellen im Code die Methode aufgerufen wird und nicht "theoretisch könnte das sein"


Critical Sections sind einfach: Du erzeugst dir einmalig so ein Objekt, und immer um einen Abschnitt zu sperren sagst du einmal Acquire() und wenn du fertig bist Release() http://docwiki.embarcadero.com/RADSt...che_Abschnitte

Delphi-Quellcode:
uses
   System.SyncObjs;
var
   criticalSection: TSynchroObj;

   
procedure funWithClipboard();
begin
   criticalSection.Acquire();
   try
      ClipBoard.Open();
      try
         // (...)
      finally
         ClipBoard.Close();
      end;
   finally
      criticalSection.Release();
   end;
end;


PS: Software die das Haus verlässt braucht unbedingt vernünftiges Exception-Logging sodass du direkt den kompletten Aufruf-Stack bekommst. Wenn die einzige Info nur ein kurzer Text auf einer Messagebox ist wird man echt nicht glücklich.
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Rabenrecht

Registriert seit: 9. Dez 2016
79 Beiträge
 
Delphi 10.2 Tokyo Professional
 
#5

AW: Critical Section um globale Methode?

  Alt 5. Mai 2017, 12:21
Soweit wir noch nicht bei Science Fiction sind sollte dein Programm auch nur das tun was im Quelltext steht. Schau doch einfach an welchen Stellen im Code die Methode aufgerufen wird und nicht "theoretisch könnte das sein"
Die Codebasis ist über mehr als 20 Jahre entstanden, das Programm entsprechend groß und teilweise unübersichtlich. So einfach ist das leider nicht.

Zitat:
PS: Software die das Haus verlässt braucht unbedingt vernünftiges Exception-Logging sodass du direkt den kompletten Aufruf-Stack bekommst. Wenn die einzige Info nur ein kurzer Text auf einer Messagebox ist wird man echt nicht glücklich.
Haben wir. Bringt uns hier nur nichts, da ich das Problem bisher nicht reproduzieren kann. Ich muss mit dem Arbeiten, was der Kunde mitteilt.

Zitat:
Critical Sections sind einfach: Du erzeugst dir einmalig so ein Objekt, und immer um einen Abschnitt zu sperren sagst du einmal Acquire() und wenn du fertig bist Release() http://docwiki.embarcadero.com/RADSt...che_Abschnitte

Delphi-Quellcode:
uses
   System.SyncObjs;
var
   criticalSection: TSynchroObj;

   
procedure funWithClipboard();
begin
   criticalSection.Acquire();
   try
      ClipBoard.Open();
      try
         // (...)
      finally
         ClipBoard.Close();
      end;
   finally
      criticalSection.Release();
   end;
end;
Das werde ich mal versuchen, danke
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Benutzerbild von jaenicke
jaenicke

Registriert seit: 10. Jun 2003
Ort: Berlin
9.577 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#6

AW: Critical Section um globale Methode?

  Alt 5. Mai 2017, 14:42
Viel einfacher:
Delphi-Quellcode:
TMonitor.Enter(ClipBoard);
try
  ...
finally
  TMonitor.Exit(ClipBoard);
end;
Schneller als eine Critical Section, genau auf das Objekt bezogen und ohne zusätzliche Initialisierung usw.
Sebastian Jänicke
Alle eigenen Projekte sind eingestellt, ebenso meine Homepage, Downloadlinks usw. im Forum bleiben aktiv!
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Zacherl

Registriert seit: 3. Sep 2004
4.629 Beiträge
 
Delphi 10.2 Tokyo Starter
 
#7

AW: Critical Section um globale Methode?

  Alt 5. Mai 2017, 15:26
Schneller als eine Critical Section
Sofern sich da nichts geändert hat, dann leider nicht. Siehe z.b.:
https://www.delphitools.info/2013/06...iticalsection/

Meines Wissens nach versucht die Windows Implementation der Critical Section mitlerweile auch erstmal ein SpinLock, bevor es dann den teuren Context-Switch in den Kernel gibt. Sollte also nun sogar noch performanter sein.
Projekte:
- GitHub (Profil, zyantific)
- zYan Disassembler Engine ( Zydis Online, Zydis GitHub)
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Benutzerbild von jaenicke
jaenicke

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Ort: Berlin
9.577 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#8

AW: Critical Section um globale Methode?

  Alt 5. Mai 2017, 15:33
In deinem Link steht doch genau die Antwort auf die Berichte über die schlechte Performance. Seit XE5 ist das behoben und schneller als eine CS.
Hier auch nochmal der Link:
https://community.embarcadero.com/bl...-monitor-38952
Sebastian Jänicke
Alle eigenen Projekte sind eingestellt, ebenso meine Homepage, Downloadlinks usw. im Forum bleiben aktiv!
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TiGü

Registriert seit: 6. Apr 2011
Ort: Berlin
3.070 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#9

AW: Critical Section um globale Methode?

  Alt 5. Mai 2017, 15:35
Schneller als eine Critical Section
Sofern sich da nichts geändert hat, dann leider nicht. Siehe z.b.:
https://www.delphitools.info/2013/06...iticalsection/
Laut diesem Blogpost ist das seit XE5 gefixt:
http://blog.synopse.info/post/2016/0...d-applications
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freimatz

Registriert seit: 20. Mai 2010
1.442 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#10

AW: Critical Section um globale Methode?

  Alt 11. Mai 2017, 10:29
Müssen Clipboard Operationen nicht auch im Mainthread ablaufen? Dann wäre noch ein Synchronize nötig und könnte vielleicht auch schon alleine helfen.
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