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Delphi Performance Vergleich zu C#

Ein Thema von 4dk2 · begonnen am 22. Nov 2019 · letzter Beitrag vom 5. Dez 2019
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Benutzerbild von Stevie
Stevie

Registriert seit: 12. Aug 2003
Ort: Soest
4.045 Beiträge
 
Delphi 10.1 Berlin Enterprise
 
#1

AW: Delphi Performance Vergleich zu C#

  Alt 22. Nov 2019, 10:44
Ach, noch was - solang du nichts daran geändert hast, wird dein .net Projekt mit Any CPU gebaut und läuft somit vermutlich als 64bit. Wenn ich das explizit auf x86 umstelle wirds auch langsam.

Hingegen wird es auf der Delphi Seite noch gruseliger, wenn ich auf Win64 umstelle. Da wird sogar ein explizites x:=x*3 direkt in der Schleife zu einem dämlichen

Delphi-Quellcode:
Project351.dpr.40: x := x*3;
000000000055A67B 8B0DCB770300 mov ecx,[rel $000377cb]
000000000055A681 488D0C49 lea rcx,[rcx+rcx*2]
000000000055A685 890DC1770300 mov [rel $000377c1],ecx
Von den Ergebnissen auf Linux, mit dem ach so tollen LLVM Backend, wo die Hälfte der wichtigen Optimierungen hardcoded ausgeschaltet wurden, fang ich gar nicht erst an... yay native compiled...
Stefan
“Simplicity, carried to the extreme, becomes elegance.” Jon Franklin

Delphi Sorcery - DSharp - Spring4D - TestInsight

Geändert von Stevie (22. Nov 2019 um 10:47 Uhr)
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4dk2

Registriert seit: 4. Sep 2007
176 Beiträge
 
#2

AW: Delphi Performance Vergleich zu C#

  Alt 22. Nov 2019, 10:50
Neee hab die schon explizit alle auf x86 gestellt. Um das "irgendwie" gleich zu halten.
Aber 64bit bringt bei mir zum vergleich, keinen Gewinn/Verlangsamung. (bei Core und Standard)
Das wäre aber auch merkwürdig wenn doch.
Kp was der im CLR macht, aber X ist ja ne 32bit var, dürfte also ja auch keine verbesserung in der 64bit cpu bringen.
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DieDolly

Registriert seit: 22. Jun 2018
2.175 Beiträge
 
#3

AW: Delphi Performance Vergleich zu C#

  Alt 22. Nov 2019, 11:27
---

Geändert von DieDolly (22. Nov 2019 um 11:58 Uhr)
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Benutzerbild von Stevie
Stevie

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4.045 Beiträge
 
Delphi 10.1 Berlin Enterprise
 
#4

AW: Delphi Performance Vergleich zu C#

  Alt 22. Nov 2019, 11:50
Ab wann lohnt es sich, eine Funktion mit inline zu deklarieren?
Können wir das in einem neuen Thread diskutieren bitte?
Stefan
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Stevie

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Delphi 10.1 Berlin Enterprise
 
#5

AW: Delphi Performance Vergleich zu C#

  Alt 22. Nov 2019, 11:56
Neee hab die schon explizit alle auf x86 gestellt. Um das "irgendwie" gleich zu halten.
Aber 64bit bringt bei mir zum vergleich, keinen Gewinn/Verlangsamung. (bei Core und Standard)
Das wäre aber auch merkwürdig wenn doch.
Keineswegs merkwürdig - x86 hat im Vergleich zu x64 eine sehr limitierte Anzahl an verfügbaren Registern, daher kommt es da eher zu Register pressure.

Edit: Ich hab übrigens herausgefunden, was hier dafür sorgt, dass es in meinem Fall langsamer wurde. Ich habe timeges als long deklariert, da ich mir dachte, nuja Stopwatch.ElapsedMilliseconds ist ja auch long, also machts da keinen Sinn, das in double umzuwandeln. Allerdings sorgt das wohl bei x86 dafür dass er vermutlich ähnlich wie bei Delphi die Schleife nicht gut optimiert. Wenn timeges double ist, dann ist's auch unter x86 schnell.

Hach ja, Microbenchmarks sind toll...
Stefan
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Geändert von Stevie (22. Nov 2019 um 12:02 Uhr)
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Luckie

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#6

AW: Delphi Performance Vergleich zu C#

  Alt 22. Nov 2019, 13:12
Müsste man nicht auch Taskswitches verhindern, um vergleichbare Ergebnisse zu erhalten?
Michael
Ein Teil meines Codes würde euch verunsichern.
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Stevie

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#7

AW: Delphi Performance Vergleich zu C#

  Alt 22. Nov 2019, 13:45
Müsste man nicht auch Taskswitches verhindern, um vergleichbare Ergebnisse zu erhalten?
Solang man eine singlethreaded Benchmark hat, reicht es in der Regel, sicher zu stellen, dass die Maschine auf der sie läuft nicht gerade viele Resourcen verbraucht und somit die Benchmark ohne Beeinträchtigung läuft.
Stefan
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p80286

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FreePascal / Lazarus
 
#8

AW: Delphi Performance Vergleich zu C#

  Alt 22. Nov 2019, 13:49
fang ich gar nicht erst an... yay native compiled...
Ach komm, nur weil die theoretischen Vorteile nicht genutzt werden...
Solange die meisten meiner Programme von Platte und/oder DB ausgebremst werden, mach ich mir um 10 Sekunden keine Gedanken.

Gruß
K-H
Programme gehorchen nicht Deinen Absichten sondern Deinen Anweisungen
R.E.D retired error detector
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Stevie

Registriert seit: 12. Aug 2003
Ort: Soest
4.045 Beiträge
 
Delphi 10.1 Berlin Enterprise
 
#9

AW: Delphi Performance Vergleich zu C#

  Alt 22. Nov 2019, 13:57
Ach komm, nur weil die theoretischen Vorteile nicht genutzt werden...
Es soll auch Softwarebereiche geben, die CPU und nicht IO bound sind.
Wenn der Compiler nen besseren Job machen würde, dann bräuchte auch nicht die Hälfte der System.pas in Assembler geschrieben werden, damit sie schnell(er) ist.

Außerdem geht's mir hier primär um die antiquierte Ansicht und Propaganda, die von vielen verbreitet und geglaubt wird, dass nativ kompiliert automatisch schnell und managed/interpreted/jitted langsam sei.
Stefan
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jobo

Registriert seit: 29. Nov 2010
3.072 Beiträge
 
Delphi 2010 Enterprise
 
#10

AW: Delphi Performance Vergleich zu C#

  Alt 22. Nov 2019, 14:16
Außerdem geht's mir hier primär um die antiquierte Ansicht und Propaganda, die von vielen verbreitet und geglaubt wird, dass nativ kompiliert automatisch schnell und managed/interpreted/jitted langsam sei.
Hatten wir hier grad auf Mips mit Java: sehr langsam, nicht optimiert. Da macht man dann auch erstmal gar nichts, auch nicht Assembler.
Man kann es vielleicht so sagen: Automatisch wird gar nichts optimiert, wenn also überhaupt eine Automatik existiert, dann nur die der Langsamkeit.
Es scheint darauf anzukommen, welche Interessenlage in den jeweiligen Ökosystemen besteht.
Gruß, Jo
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