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Word: Strategie hinter ausgeglichener Spaltenaufteilung

Offene Frage von "stahli"
Ein Thema von hansklok · begonnen am 17. Mär 2020 · letzter Beitrag vom 19. Mär 2020
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stahli

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#1

AW: Word: Strategie hinter ausgeglichener Spaltenaufteilung

  Alt 17. Mär 2020, 14:54
Tut mir leid, ich kann das nicht genug nachvollziehen (wo lässt sich was einstellen, welche Daten liegen vor, kann man vorab außerhalb der Engine etwas berechnen) und entsprechend auch nicht wirklich helfen.
Stahli
http://www.StahliSoft.de
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hansklok

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#2

AW: Word: Strategie hinter ausgeglichener Spaltenaufteilung

  Alt 17. Mär 2020, 15:17
Ok, also ich habe zwei Module, eines für die Daten, das andere fürs Layout.

Datenstruktur
Code:
TSection:
  Columns: Integer
  ColumnsWidth[]: Double
  Paragraphs[]: TParagraph
  Width: Double

TParagraph:
  Items[]: TRun

TRun:
  Text: String
  FontSize: Double
  FontName: String
Layout Struktur
Code:
TLayout
  Width: Double
  Height: Double

TLayoutSection (TLayout)
  Data: TSection
  Columns[]: TLayoutColumn

TLayoutColumn (TLayout)
  Paragraphs[]: TLayoutParagraph
  Parent: TLayoutSection

TLayoutParagraph (TLayout)
  Lines[]: TLayoutLines
  Parent: TLayoutSection

TLayoutLine (TLayout)
  Items[]: TRun
  Parent: TLayoutParagraph
Die TLayout Klassen, insbesondere TLayoutSection muss aus ihrem Parent (Data) die Spalten und deren (Teil-)Absätze sinnvoll generieren.

Geändert von hansklok (17. Mär 2020 um 15:21 Uhr)
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gast2019
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#3

AW: Word: Strategie hinter ausgeglichener Spaltenaufteilung

  Alt 17. Mär 2020, 15:30
Zwei Spalten in Word sollten reichen. In die Erste schreibt man (mit Zeilenumbrüchen) rein, wohin der Excel-Link der zweiten Spalte führt.

IMHO nennt man das, was Du suchst "optimale Spaltenbreite". Word und Excel parsen/rendern daher, bevor sie reagieren?

Siehe #4 von stahli

Wieviele Zeichen/Zeilen hast Du denn pro Tabellenfeld, die in Word umgesetzt werden/angezeigt werden müssen/sollen?

Und wenn das irgendwann mal klappen sollte, kommt jemand mit der Forderung nach einem lesbaren Ausdruck (auf Nadel/Tinte/Laser) um die Ecke...

Danach kommen farbige Ausdrucke auf unterschiedlichen Papierformaten.
Alles leider schon selbst (mit damals dBase3) erlebt

Toitoitoi!
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hansklok

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#4

AW: Word: Strategie hinter ausgeglichener Spaltenaufteilung

  Alt 17. Mär 2020, 15:40
Wieviele Zeichen/Zeilen hast Du denn pro Tabellenfeld, die in Word umgesetzt werden/angezeigt werden müssen/sollen?
Aus meiner Datenstruktur geht doch hervor, da ich strikt auf die Trennung von Daten und Layout Wert lege, da sich TLayoutSection selbstständig um alles kümmern muss. TSection hat keine Ahnung davon, in welcher Spalte sich ein TParagraph befindet. Die Struktur ist genau die, die wir aus Word und Libre Office kennen.
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stahli

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#5

AW: Word: Strategie hinter ausgeglichener Spaltenaufteilung

  Alt 17. Mär 2020, 15:56
Die Trennung von Daten und Layout ist ja sinnvoll. Dennoch brauchst Du irgendeine Stelle, die alles miteinander abgleicht.
Das Problem ist, dass Du einige Vorgaben von außen treffen kannst (z.B. 3 Spalten, 2 mit 33,3 % Breite und die dritte nutzt den Rest)
ABER Du willst ja auch auf die Inhalt reagieren und das ist z.B. Text- und Textformatabhängig. Also beeinflussen sich äußere und innere Kriterien.

Da wir Deine genauen Schnittstellen und Möglichkeiten nicht kennen und diese sicher auch einige Einarbeitung erfordern würden, bleibe ich dabei, dass Hilfestellung schwierig sein wird.


Ich hatte vorhin mal einen längeren Text geschrieben und dann auf Grund Deines späteren Posts verworfen.
Habe es aber noch in der Zwischenablage (sind ein paar Überlegungen, aber auch keine konkrete Hilfe):

Zitat:
Ich denke nicht, dass Du hier Tipps erhalten kannst, die Dich wirklich weiter bringen.
Dazu ist die Aufgabenstellung zu spezifisch und sicher auch genau im Kontext Deines Projektes zu betrachten.

Grundsätzlich würde ich zunächst einfach von Rechtecken (ohne Inhalt) ausgehen und die auf einer verfügbaren Fläche "virtuell" anordnen.
Dazu kann man jedem Rechteck bestimmte Kriterien mitgeben (feste Breite oder variable Breite in einem bestimmten Bereich und evtl. sogar einem gewissen Widerstand gegen Abweichungen von der Sollbreite oder der aktuellen Breite).
So könnten sich die Rechtecke wie unter einer Physik verhalten und z.B. bei seitlichen Drücken unterschiedlich zusammenpressen lassen.

Wenn sich die Rechtecke nach einer Textbreite richten soll, dann musst Du diese wohl zunächst zeichnen und die Textbreite bestimmen und danach die Breite der Rechtecke vergeben.

Wenn die Gesamtbreite der Rechtecke aber die Seitenbreite übersteigt, musst Du irgendwo weiter nachgeben. Evtl. sind sogar mehrere Iterationen notwendig...


Ist sicherlich kein einfaches Problem.
Stahli
http://www.StahliSoft.de
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hansklok

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#6

AW: Word: Strategie hinter ausgeglichener Spaltenaufteilung

  Alt 17. Mär 2020, 16:10
ABER Du willst ja auch auf die Inhalt reagieren und das ist z.B. Text- und Textformatabhängig. Also beeinflussen sich äußere und innere Kriterien
Lassen wir dies bitte erst einmal außen vor. Ich versuche mein Problem auf den kleinsten Nenner zu reduzieren, um übersichtlich zu bleiben. Wir gehen also von einem unveränderlichen Inhalt aus, der in ein Layout übersetzt werden soll.
Da wir Deine genauen Schnittstellen und Möglichkeiten nicht kennen und diese sicher auch einige Einarbeitung erfordern würden, bleibe ich dabei, dass Hilfestellung schwierig sein wird.
Es gibt im Moment nicht mehr als die von mir beschriebenen Klassen.

Deine Anmerkung in Bezug auf das Box Modell ist logisch und ich hatte mir diese Abstraktion vorher auch schon überlegt.
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gast2019
(Gast)

n/a Beiträge
 
#7

AW: Word: Strategie hinter ausgeglichener Spaltenaufteilung

  Alt 17. Mär 2020, 16:31
Wieviele Zeichen/Zeilen hast Du denn pro Tabellenfeld, die in Word umgesetzt werden/angezeigt werden müssen/sollen?
Aus meiner Datenstruktur geht doch hervor, da ich strikt auf die Trennung von Daten und Layout Wert lege, da sich TLayoutSection selbstständig um alles kümmern muss. TSection hat keine Ahnung davon, in welcher Spalte sich ein TParagraph befindet. Die Struktur ist genau die, die wir aus Word und Libre Office kennen.
Also:
- TLayoutSection kümmert sich um Alles und
- TSection hat keine Ahnung davon

Klingt einleuchtend für mich, da die Beiden wohl nichts miteinander zu tun haben...

Das übersteigt wohl meinen recht beschränkten Delphi5-Horizont noch etwas, sorry!

Halte es daher künftig mehr mit Nuhr+Fresse
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hansklok

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Delphi 2010 Architect
 
#8

AW: Word: Strategie hinter ausgeglichener Spaltenaufteilung

  Alt 17. Mär 2020, 16:47
Also:
- TLayoutSection kümmert sich um Alles und
- TSection hat keine Ahnung davon
Im Constructor von TLayoutSection wird das Quellobjekt, eine TSection übergeben (danach ist TLayoutSection.Data = TSection). TLayoutSection soll eine Methode bekommen, die aus den reinen Daten des Zeigers (TLayoutSection.Data) diese grafisch umsetzt. Das bedeutet, dass TLayoutSection aus den Angaben von TSection.Columns und TSection.ColumnWidths erst einmal TLayoutSection.Columns die benötigte Anzahl an Spalten hinzufügt. Danach müssen alle Absätze aus TLayoutSection.Data.Paragraphs ins Layout übersetzt werden. Dazu werden TLayoutParagraph Objekte angelegt usw. Ein TRun.Text kann ja viel länger sein, als eine Spalte. Deswegen muss TLayoutSection die jeweiligen Tuns in einzelne Worte und Leerzeichen splitten. Daraus erziehen wir dann neue TRuns, die dann zu TLayoutLine.Items hinzugefügt werden. TLayoutLine hat die maximale Breite seines Elternelements TLayoutParagraph. Man kann einer TLayoutLine also nur solange diese Teil Runs hinzufügen, solange TLayoutLine.Width kleiner als TLayoutParagraph.Width ist. Ansonsten muss eine neue Zeile eingefügt werden, mit der dann weiterverfahren wird. Für einen einspaltigen Abschnitt ist das wirklich easy zu realisieren, bei Spalten muss man jedoch u.U.für TParagraph ein Teil TLayoutParagraph in TLayoutColumn einfügen, der den rest des vorherigen Absatzes aus der Spalte zuvor zu Ende darstellt. Außerdem müssen all die TLayoutParagraphs darauf achten, dass sie über die Spalten gleichmäßig verteilt sind.

Ja, es geht um den Spaltenausgleich.

Ich verstehe nicht, wo ich mich unverständlich ausdrücke, ehrlich. Vielleicht hat meine Erläuterung jetzt zu etwas mehr Licht geführt. Dankeschön.
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#9

AW: Word: Strategie hinter ausgeglichener Spaltenaufteilung

  Alt 17. Mär 2020, 16:54
@hansklok

Ok, da sich niemand anderes weiter einklinkt, können wir uns ja mal untereinander weiter nerven

Mein Vorschlag zur Annäherung:

Wir sollten vielleicht von Rechtecke reden und Text, Daten und Klassen außen vor lassen.

Ok, wir haben ineinander gesetzte Rechtecke, die auf eine Fläche anzuordnen sind. Die Breiten und Höhen sollen optimiert werden.

Was ist jetzt genau die Vorgabe und das Problem dabei?
Woran scheitert es?

Machst Du vielleicht mal eine Skizze und ein Handyfoto?
Stahli
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hansklok

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#10

AW: Word: Strategie hinter ausgeglichener Spaltenaufteilung

  Alt 17. Mär 2020, 17:30
Wir sollten vielleicht von Rechtecke reden und Text, Daten und Klassen außen vor lassen. ... Wir sollten vielleicht von Rechtecke reden und Text, Daten und Klassen außen vor lassen.
Sehr gern!
Machst Du vielleicht mal eine Skizze und ein Handyfoto?
Anbei zwei Schemata.

Im Falle meines Layout Schemas sollte festgehalten werden, dass in der Realität für das im Bild gezeigte Szenario, man vermutlich in jeder der drei Spalten jeweils zwei Zeilen an Texten hätte. Dabei würden der Absatz der ersten Spalte auf die zweite aufgeteilt und der Absatz der zweiten Spalte ebenfalls nach Spalte drei aufgeteilt.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg 02 - Layout.jpg (116,9 KB, 9x aufgerufen)
Dateityp: jpg 01 - Daten.jpg (75,0 KB, 10x aufgerufen)

Geändert von hansklok (17. Mär 2020 um 17:33 Uhr)
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