Wie geht es weiter mit Corona

[Delphi-Laie]

Zitat von Daniel:

Und da sind sie wieder: Die selbsternannten Experten, die giften und pesten.

Zum Glück bin ich keiner. Das war genaugenommen niemand.

Und genau deswegen hätte man vorab und vor allem an den richtigen Stellen aktiv werden müssen, denn das Schadenspotential war offensichtlich. Stattdessen war dieses Land über viele Wochen offen wie ein Scheunentor. Und nun werden praktisch alle in "Geiselhaft" genommen.

Zitat von Daniel:

Du weißt schon, dass besagte Frau mit dem Grundgesetz in der Hand nicht festgenommen wurde, weil sie dieses Buch in Händen hielt, sondern weil sie gegen die Abstandsregelungen verstoßen hat.

Nein, Daniel.

Auf Youtube sah ich ein Filmchen, in dem ein Polizist einen Demonstranten aufforderte, seine politische Willensbekundung zu verdecken. Warum, war die Gegenfrage. Weil das eine Demonstration sei, und die sei verboten. Aber ohne dürfe er stehenbleiben? Ja, war die Antwort.

Zitat von Daniel:

Aber das ist natürlich eine völlig unbedeutende Tatsache, weil die Aussage, man sei Straftäter weil man das Grundgesetz in hielte, deutlich kerniger ist. Überspitzungen um jeden erdenklichem Preis. Das ist genau das Problem dieser Diskussion.

Das Problem ist, daß dieses Grundgesetz das Papier nicht wert ist, auf dem es gedruckt wurde, wenn jeder Kommunalheini und jeder Polizist es nach Belieben außer Kraft setzen kann.

Zitat von Daniel:

Und an welcher Stelle sollte ausgegeben worden sein, dass es keinerlei Einschränkungen im öffentlichen Leben geben würde?

Indirekt, weil die Leute, die darob öffentlich spekulierten, von offizieller Seite als "Newsfaker" (haben die Deutsch verlernt?) beschimpft, ja verunglimpft wurden.

[stahli]

Zitat von Delphi-Laie:

Auf Youtube sah ich ein Filmchen, in dem ein Polizist einen Demonstranten aufforderte, seine politische Willensbekundung zu verdecken. Warum, war die Gegenfrage. Weil das eine Demonstration sei, und die sei verboten. Aber ohne dürfe er stehenbleiben? Ja, war die Antwort.

...

Das Problem ist, daß dieses Grundgesetz das Papier nicht wert ist, auf dem es gedruckt wurde, wenn jeder Kommunalheini und jeder Polizist es nach Belieben außer Kraft setzen kann.

...

Indirekt, weil die Leute, die darob öffentlich spekulierten, von offizieller Seite als "Newsfaker" (haben die Deutsch verlernt?) beschimpft, ja verunglimpft wurden.

Diese Aussagen deuten auf allgemeinen Frust gegen die deutsche Politik oder Gesellschaft hin und haben nichts mit Corona zu tun.

Demokratie beinhaltet neben Wahlrecht auch Meinungsfreiheit - in gewissen Grenzen. Die Grenzen sind nicht absolut scharf umrissen.
Demonstrationsrecht gibt es auch - auch nach gewissen Regeln.
Es macht schon einen Unterschied, ob jemand etwas äußert oder ob man eine unangemeldete, ungenehmigte oder gar verbotene Demonstration durchführt.
Das ist doch sachlich absolut nachvollziehbar.

Jeder "Kommunalheini" hat auch wieder einen gewissen Ermessensspielraum. Ich wüsste nicht, wie man eine Gesellschaft ohne einen solchen gestalten sollte. Ok, Nordkorea könnte eine Richtung aufzeigen.

Ob die "offizielle Seite" Anglizismen benutzt, ist hier weniger das Thema.- Dass es jede Menge Spinner gibt, die aus politischen, profitorientierten oder einfach psychischen Gründen auf deutsch: "Unwahrheiten" verbreiten, ist doch richtig.


Deinen Post sehe ich (wie viele andere auch) als Ausdruck allgemeiner Frustration mit der Ausrichtung etwa:
- Merkel muss weg
- es muss sich was ändern
- die da oben....
- usw.

Wir haben ein Grundgesetz und eine Demokratie und sollten froh darüber sein.
Wenn die Parteien Mist bauen, werden künftig andere gewählt. Wenn die noch schlimmer sind (und die Demokratie nicht abschaffen) werden wieder die alten oder ganz neue gewählt.

Stell Dich zur Wahl (zunächst als Kommunalheini), wenn Du viel besser und schlauer bist, als alle anderen.


Das Wutbürgertum ohne Angebot von wirklichen Alternativen ist einfach nur schlimm.
Stell Dir vor, dass solche Leute, die man in dieser Art erlebt, die Gewalt über einen Staat hätten...

[Alallart]

Zitat von stahli:

Deinen Post sehe ich (wie viele andere auch) als Ausdruck allgemeiner Frustration mit der Ausrichtung etwa:
- Merkel muss weg
- es muss sich was ändern
- die da oben....
- usw.

Ich habe Merkel mal bewundert, für ihren ruhigen und besonnen Regierungsstil. Was mich an ihr aktuell stört, und das störte mich bereits bei Kohl - kein Regierungschef sollte die Möglichkeit haben länger als zwei Amtsperioden zu regieren. Was soll das werden? Nur weil man die nötige Macht in einer Partei hat, soll man in Deutschland ewig regieren können? Theoretisch kann sie bis sie 90 ist Kanzlerin bleiben, denn über kurz oder lang wird die CDU die stärkste Partei bleiben, und in der Partei hat sie das sagen.

Zitat:

Das Wutbürgertum ohne Angebot von wirklichen Alternativen ist einfach nur schlimm.

Naja, keine Alternativen bedeutet - alles bleibt wie bisher.

[p80286]

Zitat:

Wenn es wirklich "nur"
Zitat von Delphi-Laie:
In Wirklichkeit geht es um etwas ganz anderes: Um Reglementierung, Disziplinierung, ja Demütigung. Diese Gesichtswindel ist eine aktuelle Form des Geßlerhutes.
darum geht, warum werden denn dann getroffenen Maßnahmen wieder rückgängig gemacht?

Weil aufrechte Bürger sich wehren und die regierenden Schlappschwänze Angst vor dem berechtigten Volkszorn haben. Das ist doch nicht so schwer zu verstehen.

Das ist nichts neues. Schau Dir mal die Erdezentrierten Ansätze zur Astronomie an, die sind genauso logisch wie die Sonnenzentrierten unterschiedlich ist nur die Grundannahme.

Oder nimm die Nachfrage oder Angebots-orientierten Ansätze der Wirtschaftswissenschaften in sich sind die durchaus logisch.

@Delphi-Laie
Dir ist schon bewußt, daß der gute Wilhelm schlicht Propaganda ist? Eine Axt im Hause erspart eben nicht immer den Zimmermann. Und das Schwezer Freiheitsstreben war schlicht der Unwillen die Einnahmen aus dem Transitverkehr mit (jetzt) Ortsfremden zu teilen. Die Habsburger stammtem aus der heutigen Schweiz. Daß es Eidgenossen erster und zweiter Klasse gab, setze ich mal als bekannt vorraus, und ein Hort der Friedfertigkeit und Demokratie waren die Eidgenossen damals schon garnicht. Dafür kann man nicht nur die Reisläufer bemühen, auch die verschiedenen innereidgenossenschaftlichen Auseinandersetzungen zeugen davon.
Und die Demütigung als Steigerung der Diziplinierung? So etwas gibt es meist nur in militärischen Organisationen und dann auch noch als letztes Mittel um zu verhindern daß bekannt wird das die Führungsqualitäten nicht sehr ausgebau sind.

Gesichtswindel ist übrigens ein treffender Vergleich. Wir alle wissen welche Funktion eine Windel erfüllt. Und die meisten Menschen akzeptieren die Windeln bei kleinkindern. Bei inkontinenten Erwachsenen ist die Akzeptanz nicht so ausgeprägt bis es zum ersten mal in die Hose gegangen ist.

Grüße
K-H

[jaenicke]

Zitat von p80286:

Zitat:

warum werden denn dann getroffenen Maßnahmen wieder rückgängig gemacht?

Weil aufrechte Bürger sich wehren und die regierenden Schlappschwänze Angst vor dem berechtigten Volkszorn haben. Das ist doch nicht so schwer zu verstehen.

Ja, das ist auch die Begründung dafür, dass die ständig heraufbeschworenen Invasionen, Kriege usw. nicht stattfinden:
Weil es jemand herausgefunden hat und ins Internet gestellt hat.

Und deshalb klopfen sich viele auf die Schultern und meinen quasi ständig solche Aktionen mit ihren Youtube Videos verhindert zu haben...

So weit, dass man einen Krieg o.ä. ohnehin mitbekommen würde, das also ja einkalkuliert sein müsste, wollen diejenigen nicht denken. Auf eine entsprechende Nachfrage gibt es dann nämlich wieder keine Antwort mehr...

[p80286]

Zitat von Alallart:

Nur weil man die nötige Macht in einer Partei hat, soll man in Deutschland ewig regieren können? Theoretisch kann sie bis sie 90 ist Kanzlerin bleiben, denn über kurz oder lang wird die CDU die stärkste Partei bleiben, und in der Partei hat sie das sagen.

Was ist Macht? Immerhin wird der Bundeskanzler vom Bundestag gewählt. Und wenn der Bundestag den/die Kanzler/in wählt, ob diese Wahl durch Parteidiziplin, Bestechung oder Qualifikation beeinflußt wird, weiß man als Nichtabgeordneter nicht. Nur die Macht in einer Partei reicht dafür nicht. Und für alle die Merkel nicht wollen (unter der Annahme die CDU/CSU ist an Merkel "schuld") es gibt Alternativen bei der Wahl. Einfach mal bei der nächsten die Briefwahlunterlagen anfordern oder ins Wahllokal gehen. Sollten die verschiedenen Möglichkeiten nicht wählbar sein, selbst eine erschaffen!
(Das Eingeständnis das nicht zu können ist nicht ehrenrührig, nur schimpfen und nichts tun hingegen schon)

Gruß
K-H

[Alallart]

Doch, die Macht in der eigenen Partei reicht dazu. Vielleicht verstehst du nicht was mit dieser Macht gemeint ist.

[Sherlock]

Frau Merkel hört Ende des Jahres auf. So viel also dazu.

Ansonsten bin ich voll bei Herrn Otto W. "Ich protestiere gegen alles! Vor allem gegen Unterarmnässe."

Sherlock

[Alallart]

Zitat von Sherlock:

Frau Merkel hört Ende des Jahres auf. So viel also dazu.

Habe ich irgendwas nicht mitbekommen? Die Wahl ist erst nächstes Jahr. Außerdem fordern etliche Leute aus dem Umfeld der Kanzlerin, dass sie nochmal kandidieren soll. In der Politik sind solche Art der Forderungen nichts neues. Will man ausloten wie die Bevölkerung auf eine Idee reagiert, lässt man es andere fordern. Schon Julius Cäsar hat es derart versucht.

[samso]

Ich kann dieses Geschrei hier nicht verstehen. Kommt mal wieder runter! Das bisschen Maske tragen wird man doch noch aushalten können.

Bei allen Maßnahmen geht es darum, dass sie von der überwiegenden Mehrheit eingehalten werden. Denn es geht hier darum die Wahrscheinlichkeit einer Ansteckung zu verringern. Einzelne Ausfälle sind dabei vollkommen egal. Wenn einzelne Menschen nur ein Strumpf vor das Gesicht halten oder eine Tageszeitung ist sachlich betrachtet vollkommen wurscht. Solange es nicht die breite Masse so macht. Und damit es nicht die breite Masse so macht, könnte man eine solche Person auch freundlich ansprechen und sie bitten sich an die allgemeinen Hygienevorschriften zu halten. Einfach damit diese Person nicht als schlechtes Beispiel rumläuft. Für öffentliche Hinrichtungen/Auspeitschungen/Anpöbeln usw. würde ich keine Notwendigkeit sehen.

Das individuelle Risiko sich anzustecken ist ziemlich gering und nimmt weiter ab. Wenn ich mir die Zahlen so ansehe habe ich den Eindruck, dass es Deutschland sehr gut funktioniert die Neuansteckungen im Zaum zu halten. Also machen wir viel richtig. Da können wir uns freuen. Und das sollten wir auch tun. Andere Länder haben immer noch mit einem linearen Anstieg der Fallzahlen zu kämpfen. Da bin ich doch froh, dass ich zufällig hier lebe.