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Gendering in Jobangeboten

Ein Thema von TBx · begonnen am 7. Jun 2022 · letzter Beitrag vom 19. Jun 2022
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stahli
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Delphi 11 Alexandria
 
#1

AW: Jobangebot Delphi Entwickler

  Alt 14. Jun 2022, 21:45
Das ist Quark. Du suchst heute auch keinen Bankkaufmann oder Putzfrau.
...
PS: In der englischen Delphi-Praxis gibt es das Problem nicht. "Developer" deckt alles ab.
https://en.delphipraxis.net/topic/69...er-in-germany/
Es wird ja kein "Entwicklermann" und kein "männlicher Entwickler" gesucht sondern es wird keine Angabe zur Bevorzugung oder Auschluss eines biologischen, sozialen oder sonstigen Geschlechts gemacht.

"Entwickler" ist das deutsche Wort für "Developer", also ist das identisch zu Deinem Beispiel".
Stahli
http://www.StahliSoft.de
---
"Jetzt muss ich seh´n, dass ich kein Denkfehler mach...!?" Dittsche (2004)
 
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Uwe Raabe

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Delphi 12 Athens
 
#2

AW: Jobangebot Delphi Entwickler

  Alt 14. Jun 2022, 21:52
"Entwickler" ist das deutsche Wort für "Developer", also ist das identisch zu Deinem Beispiel".
Im Englischen gibt es aber auch kein der, die oder das. Wie würdest du denn eine weibliche Besetzung für diesen Posten nennen: der Entwickler, die Entwickler oder das Entwickler?

Ich finde übrigens auch, dass diese Diskussion in diesem Thread nichts zu suchen hat.
Uwe Raabe
Certified Delphi Master Developer
Embarcadero MVP
Blog: The Art of Delphi Programming
 
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stahli
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Registriert seit: 26. Nov 2003
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4.337 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#3

AW: Jobangebot Delphi Entwickler

  Alt 14. Jun 2022, 22:15
Der Mond ist nicht männlich und die Sonne ist nicht weiblich.
(-> https://www.belleslettres.eu/content...eddeutsche.php)

Ja, wir können das hier sehr gern beenden (aber völlig unwidersprochen nehme ich Unsinn nicht hin - dafür ist Sprache zu wichtig und Ideologie zu gefährlich).
Stahli
http://www.StahliSoft.de
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"Jetzt muss ich seh´n, dass ich kein Denkfehler mach...!?" Dittsche (2004)
 
Medium

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Delphi 2007 Enterprise
 
#4

AW: Jobangebot Delphi Entwickler

  Alt 14. Jun 2022, 22:42
Meine Fresse geht mir die Genderei auf den Sack.

Frau, Mann, Irgendwas - jedem normalen Menschen ist das doch sowas von scheißegal - gerade bei Stellenausschreibungen. Wenn "der/die/das" die Leistung erbringen kann, ist "er/sie/es" geeignet, egal wie man "ihn/sie/es" nennt. Alles was diese Zurschaustellung mittlerweile mit mir macht, ist es mich müde der Gleichstellung zu machen, die mir seit 40 Jahren ohnehin gegeben war. Jede erzwungene Herausstellung ruft in mir meist das genaue Gegenteil hervor, und der zynische Teil meines Ichs ist mittlerweile fast geneigt allein deswegen "old white men" einen Bonus einzuräumen.

Just. Fucking. Relax.
"When one person suffers from a delusion, it is called insanity. When a million people suffer from a delusion, it is called religion." (Richard Dawkins)
 
hoika

Registriert seit: 5. Jul 2006
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8.270 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#5

AW: Jobangebot Delphi Entwickler

  Alt 14. Jun 2022, 22:45
Hallo,
TigerLilli/inn

Ich findendes unmöglich, hier wegen Gender rumzumosern.
Keine Info ist besser als deine.
HALS!

Jedem in diesem Forum sollte klar sein,
dass es hier um entwickelnde Wesen geht.
Heiko

Geändert von hoika (14. Jun 2022 um 23:19 Uhr)
 
Daniel
(Co-Admin)

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13.919 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#6

AW: Jobangebot Delphi Entwickler

  Alt 15. Jun 2022, 05:07
Die Diskussion wäre mit einer korrekten Stellenanzeige vermeidbar gewesen.

Ja, Stellenanzeigen werden gegendert - per Gesetz. Seht einfach selbst nach, die Situation ist hier sehr klar. Es ist erbärmlich, diesbezüglich einen „Hals“ zu bekommen und zeigt von einer völligen Ignoranz dem Thema gegenüber. Kann man sich als Mann aber auch leicht erlauben. ;-)
Tatsächlich sollte jedem in diesem Forum klar sein, dass Stellenanzeigen den geltenden Richtlinien zu genügen haben. Und wer jetzt Gendern - und damit die dahinterstehenden Personengruppen (zu denen u.a. auch Frauen gehören) - direkt mit der Personalsuche nach Affen verunglimpft, der sei herzlich eingeladen, das Forum direkt zu verlassen. Das sind Abgründe, die sich hier auftun - mit dieser Einstellung kann die DP hervorragend auf Euch verzichten.

Ich lasse das Thema offen - die Anzeige selbst ist verbrannt, aber die Diskussion längst nicht ausgestanden.
Daniel R. Wolf
mit Grüßen aus Hamburg

Geändert von Daniel (15. Jun 2022 um 12:52 Uhr) Grund: // Tippfehler korrigiert, danke für den Hinweis.
 
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Gausi

Registriert seit: 17. Jul 2005
847 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#7

AW: Jobangebot Delphi Entwickler

  Alt 15. Jun 2022, 05:40
Hier geht es um ein informelles Stellenangebot, da kann man auch mal fünfe grade sein lassen, auch als Verfechter der sprachlichen Gleichstellung.

Ich für meinen Teil komme mehr und mehr zu dem Schluss, dass die ganze Genderei und Diversität nur das Ziel hat, von dem eigenen Sexismus bzw. Rassismus abzulenken, und als "privilegierter Mensch" eine Entschuldigung dafür zu haben, dass sich an der Gesamtsituation relativ wenig ändert.

"Oh, aber wir haben doch gegendert und ausdrücklich auch Frauen angesprochen. Wenn die Frauen dann immer noch benachteiligt sind, dann ist das deren Schuld." Oder auch: "Schau mal, unser Unternehmen ist so divers! Wenn du als <hier eine diskriminierte Minderheit einfügen> immer noch arbeitslos bist und kein Geld hast, dann ist das einzig und allein dein Problem! Wir und die Gesellschaft tun schon alles, was wir können: Gendern! Diversity!"

Ausgeprägtes gendern ist in meinen Augen kaum mehr als ein Feigenblatt, um den eigenen Sexismus zu kaschieren. Kleine Kürzel wie (m/w/d) in offiziellen Stellenanzeigen finde ich gut und sinnvoll, und auch Ansprachen wie "Liebe Bürgerinnen und Bürger" finde ich gut. Auch in Berufen, in denen die Person eine signifikante Rolle spielt (Künstler oder Schauspielerin) finde ich eine sprachliche Unterscheidung sinnvoll. Bei Berufen wie "Softwareentwickler", bei denen die Person im Hintergrund steht, und das Können der Person ganz klar im Vordergrund, sehe ich das nicht so.

Die abstrakten sprachlichen Konstrukte, die imho immer absurder werden, lenken hingegen vom zugrundeliegenden Problem ab, und ich halte sie daher für kontraproduktiv. Dass "Gendern" absolut sinnfrei ist, wurde mir spätestens klar, als mal eine Gruppe aus einem Frauenkloster von einem Lokalpolitiker mit "Schwestern und Schwesterinnen" begrüßt wurde. An dieser Stelle ist gendern nur eine Floskel, die man benutzt, um einen linken Shitstorm zu vermeiden, den dann rechte Gruppen für sich instrumentalisieren könnten. An der Denkweise dahinter ändert das gar nichts.
The angels have the phone box.

Geändert von Gausi (15. Jun 2022 um 06:00 Uhr)
 
Daniel
(Co-Admin)

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Delphi 10.4 Sydney
 
#8

AW: Jobangebot Delphi Entwickler

  Alt 15. Jun 2022, 07:37
Hier geht es um ein informelles Stellenangebot, da kann man auch mal fünfe grade sein lassen, auch als Verfechter der sprachlichen Gleichstellung.
Warum sollte es informell sein? Dafür ist die Reichweite der DP -spätestens über die gängigen Suchmaschinen- definitiv zu groß. Es geht lediglich darum, die gültigen Regelungen, die ja nicht einmal von mir festgelegt wurden, einzuhalten. Ich verstehe den Ansatz nicht, hier zu sagen "Ist doch egal". Nein, ist es nicht - und es ist die Aufgabe eines jeden Unternehmers und Arbeitgebers, sich hier schlau zu machen. Machen sie ja bei Steuern und Finanzen (üblicherweise) auch.
Daniel R. Wolf
mit Grüßen aus Hamburg
 
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