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Zum Tutorial, das die Explorer-Editionen erweitert

Ein Thema von Daniel · begonnen am 8. Sep 2006 · letzter Beitrag vom 10. Sep 2006
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Daniel
(Co-Admin)

Registriert seit: 30. Mai 2002
Ort: Hamburg
13.919 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#81

Re: Zum Tutorial, das die Explorer-Editionen erweitert

  Alt 10. Sep 2006, 15:54
Nun, da kann ich auch nichts machen.

Ich sagte, ich wollte für das Tutorial von Balu nicht den Kopf hinhalten, weil ich da gewisse Risiken sah. Ich akzeptiere, dass es unter Euch welche gibt, die hier keine Risiken sehen. Ich akzeptiere auch, dass es einige von Euch gibt, die nicht glauben wollen, dass dies der wesentliche Aspekt für meine Entscheidung war.

Ich kann jedoch nicht akzeptieren, dass ich grundsätzlich für jedes Tutorial den Kopf hinhalten soll. Ich kann auch nicht akzeptieren, dass dies nicht mehr meine Entscheidung sein soll. Und ich kann erst recht nicht akzeptieren, dass mir dann das Wort "Zensur" um die Ohren gehauen wird.


Die rechtliche Situation für Foren-Betreiber in diesem Land ist auch nach den jüngsten Urteilen schwammig wie zuvor. Ich habe dabei nichtmal Sorge vor Borland/DevCo Deutschland, denn ich wäre mir sicher, wir könnten das alles klären, ohne auch nur an einen Anwalt zu denken. Nichtmal vor den Mitarbeitern von Borland/DevCo Amerika hätte ich Sorge. Aber vor deren Rechtsabteilung und vor deren "Managern", deren Reaktion ich nicht einschätzen kann. Und genau das ist der Punkt: Ich konnte etwaige Folgen nicht absehen. Zudem wurde uns am Freitag nicht mal die Zeit gelassen, diese Folgen in Ruhe abzuwägen. Das hat mich ehrlich enttäuscht - der Strum der Entüstung war sofort da und hat uns mit ungedämpfter Härte getroffen.

Was glaubt Ihr eigentlich, motiviert mich, dieses Forum zu betreiben? Ich investiere Zeit und alleine für den Server jährlich eine Menge an Knete, die die Fix-Kosten meines letzten Urlaubes übersteigen. Ich habe Spaß mit Euch, ich habe große Freude, mit dem Team zu arbeiten - aber selbstverständlich habe ich auch meine Freude an Delphi. Es wäre naiv zu glauben, dass ich diese zeitliche und finanzielle Belastung auf mich nähme, wenn nicht ein gewisser Enthusiasmus für Delphi und natürlich auch die Firma hinter Delphi dabei wäre. Aber wir reden hier von Enthusiasmus und nicht von Fanatismus. Delphi bezieht auch in der DP zurecht einiges an Prügel. Natürlich. Ebenso wurde der Spin-Off kontrovers diskutiert. Dafür ist so ein Forum ja da. Aber es wäre lächerlich, die Information über die Erweiterung der Turbos zurückhalten zu wollen, nur um Borland/DevCo einen Gefallen zu tun - ich wiederhole mich: Diese Info war ja schon draußen und das nichtmal durch DPler.


Wer sich ernsthaft zensiert fühlt, weil ich nicht bereit bin, für alles und jeden den Kopf hinzuhalten und mir zudem unterstellt, aus einer Affinität zur Borland/DevCo heraus eine Information zurückhalten zu wollen, die eh' schon überall nachzulesen ist - wie ich eingangs sogar schon schrieb - der möge dieses Forum heute noch dauerhaft verlassen.


Die Information, wie die Explorer-Edition erweiterbar ist, verbreitet sich seit Freitagabend kontinuierlich im Internet. Mittlerweile halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass Borland/DevCo diese Erweiterung legitimieren wird - auch mangels praktikabler Alternativen. Aber auch das werden wir in den nächsten Tagen sehen.

Davon ausgehend, dass diese Vorgehensweise legitimiert wird, möchte ich eine FAQ vorbereiten, in der sowohl erklärt wird, wie man die Explorer-Edition erweitert (in etwa so, wie Balu dies begonnen hat) und auch, welche Grenzen diese Erweiterbarkeit hat. Sprich: Wer davon profitieren kann und wer - ein sinnvolles Systemdesign vorausgesetzt - schneller an Grenzen stoßen wird, als ihm lieb ist. Ein Stichwort dazu: Runtime-Packages. Eine nüchterne Darstellung der Tatsachen halte ich für den einzig sinnvollen und verantwortungsbewussten Umgang mit dieser Situation. Wer Lust hat und sich imstande sieht, hier konstruktiv beizutragen, der möge mir eine PN senden.
Daniel R. Wolf
mit Grüßen aus Hamburg
 
Daniel G
(Gast)

n/a Beiträge
 
#82

Re: Zum Tutorial, das die Explorer-Editionen erweitert

  Alt 10. Sep 2006, 15:59
Zitat von Daniel:
Das hat mich ehrlich enttäuscht - der Strum der Entüstung war sofort da und hat uns mit ungedämpfter Härte getroffen.
Was an sich auch nicht verwunderlich ist, da:

a) Es eine schweine Arbeit ist, so ein Tutorial zu schreiben
b) Nicht irgendwie dort stand "Wegen etwaiger Rechtsunsicherheit vorerst entfernt." Nein, es war einfach so *plopp* weg.

Das da keiner jubelt, war zu erwarten...
 
Balu der Bär
(Gast)

n/a Beiträge
 
#83

Re: Zum Tutorial, das die Explorer-Editionen erweitert

  Alt 10. Sep 2006, 16:04
Zitat von Daniel G:
b) Nicht irgendwie dort stand "Wegen etwaiger Rechtsunsicherheit vorerst entfernt." Nein, es war einfach so *plopp* weg.
Genau das ist es weswegen ich ein wenig ( ) entrüstet war, ich hätte mich gewünscht das man den Tutorial-Text vorerst entfernt und den Thread schließt, dass hätte doch auch gereicht.
 
mkinzler
(Moderator)

Registriert seit: 9. Dez 2005
Ort: Heilbronn
39.851 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#84

Re: Zum Tutorial, das die Explorer-Editionen erweitert

  Alt 10. Sep 2006, 16:05
Zitat:
a) Es eine schweine Arbeit ist, so ein Tutorial zu schreiben
Und well Balu eine Schweinearbeit gelesitet hat gibt es Grund für andere zur Entrüstung?
Markus Kinzler
 
Daniel G
(Gast)

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#85

Re: Zum Tutorial, das die Explorer-Editionen erweitert

  Alt 10. Sep 2006, 16:06
Zitat von mkinzler:
Und well Balu eine Schweinearbeit gelesitet hat gibt es Grund für andere zur Entrüstung?
Ja.
 
Benutzerbild von alcaeus
alcaeus

Registriert seit: 11. Aug 2003
Ort: München
6.537 Beiträge
 
#86

Re: Zum Tutorial, das die Explorer-Editionen erweitert

  Alt 10. Sep 2006, 16:13
Ich mische mich jetzt doch kurz ein.

Zitat von Daniel G:
Das da keiner jubelt, war zu erwarten...
Das hat auch niemand von uns verlangt. Wir haben wenige Sekunden nachdem das Tutorial "geloescht" wurde, mit der teaminternen Diskussion zum Thema angefangen. In der Zeit haben wir wiederholt darum gebeten, ein paar Minuten Geduld zu haben, bis wir intern die Situation abgeschaetzt haben - von einem Konsens haben wir da noch nicht gesprochen. Aber nicht dass ihr euch mal 10 Minuten zuruecklehnt und wartet, nein, manche haben schon laut drauflos geschrien bevor wir ueberhaupt reagieren konnten.

Also bitte, lasst uns erstmal abwarten, und sehen was Borland/DTG jetzt macht. Das Tutorial ist in seiner Vollstaendigkeit inklusive Kommentare noch vorhanden, und koennte jederzeit wiederhergestellt werden - vorausgesetzt die rechtliche Situation ist geklaert. Bis dahin koennen wir aber kein Risiko eingehen. Dass Daniel da seinen Kopf nicht hinhalten will/kann, muesst ihr verstehen. Die rechtliche Situation in Bezug auf Foren in Deutschland ist momentan (wie Daniel bereits gesagt hat) sehr schwammig, und normalerweise muss der Betreiber fuer alles draufzahlen. Hier Daniel bewusst dieser Risikoposition auszusetzen ist einfach etwas, was wir als Team und Community nicht machen koennen.

@Daniel G: dass es eine Schweinearbeit war, das Tutorial zu schreiben, ist schon klar. Das ist aber kein Freibrief, ein Tutorial ueber alles zu schreiben. Wenn ich zwei Wochen lang ein Tutorial ueber das Umgehen von Schutzmechanismen schreibe, darf es dann nicht "geloescht" werden, weil es eine viel Arbeit war, es zu schreiben? Nein. Wenn wir etwas fuer rechtlich bedenklich halten, dann sind wir fast schon gezwungen, zu handeln, und eventuell mal etwas zu entfernen. Glaubt mir, uns macht es keinen Spass, irgendwas zu loeschen. Manchmal kommt mir vor, dass manche Benutzer genau das denken. Wir "loeschen" generell nur als eine letzte Option, und auch dann wird dies immer team-intern diskutiert.

Also bitte, lehnt euch erstmal zurueck, und wartet mal ab. Helft bitte mit, die FAQ-Seite zu erstellen, und sobald es ein Statement von Borland gibt, wissen wir, welche Moeglichkeiten wir haben.

Greetz
alcaeus
Andreas B.
Die Mutter der Dummen ist immer schwanger.
Ein Portal für Informatik-Studenten: www.infler.de
 
Balu der Bär
(Gast)

n/a Beiträge
 
#87

Re: Zum Tutorial, das die Explorer-Editionen erweitert

  Alt 10. Sep 2006, 16:15
Zitat:
Also bitte, lasst uns erstmal abwarten, und sehen was Borland/DTG jetzt macht. Das Tutorial ist in seiner Vollstaendigkeit inklusive Kommentare noch vorhanden, und koennte jederzeit wiederhergestellt werden - vorausgesetzt die rechtliche Situation ist geklaert.
Löscht die Threadleiche.

Aktuelle Version liegt auf danielstools.de.
 
Nils_13

Registriert seit: 15. Nov 2004
2.647 Beiträge
 
#88

Re: Zum Tutorial, das die Explorer-Editionen erweitert

  Alt 10. Sep 2006, 16:17
Wenn Borland so eine simple Möglichkeit zu lässt, haben sie das so beabsichtigt (wahrscheinlich) oder sind total verblödet (unwahrscheinlich). Nachtrag: Übersehen kann man so eine Lücke nicht, gerade wenn man ein Programmierer ist, der schon eine Menge drauf haben muss, um da mitzuprogrammieren.
 
Benutzerbild von Daniel B
Daniel B

Registriert seit: 27. Okt 2005
Ort: Dachau
453 Beiträge
 
Delphi 2007 Professional
 
#89

Re: Zum Tutorial, das die Explorer-Editionen erweitert

  Alt 10. Sep 2006, 16:18
*popcorn rumreich*
Servus...
 
Benutzerbild von Christian S.
Christian S.

Registriert seit: 19. Apr 2003
Ort: Düsseldorf
835 Beiträge
 
#90

Re: Zum Tutorial, das die Explorer-Editionen erweitert

  Alt 10. Sep 2006, 16:20
*Beine hochlegt*
*Bier aufmacht*
Christian S.
Admin in der Entwickler-Ecke
 
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