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Win 7 / Win 8 Entwicklung mit VCL oder mit FireMonkey?

Ein Thema von Chemiker · begonnen am 15. Mär 2014 · letzter Beitrag vom 16. Mär 2014
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Chemiker

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Delphi 11 Alexandria
 
#1

Win 7 / Win 8 Entwicklung mit VCL oder mit FireMonkey?

  Alt 15. Mär 2014, 11:23
Hallo,

ich habe ein Programm das seit ca. 12 Jahren mit kleineren Anpassungen läuft. Jetzt ist der Wunsch geäußert worden das Programm auf WIN 7 / 8.1 anzupassen, es soll diesmal auch eine Modernisierung der Benutzeroberfläche durchgeführt werden.

Jetzt ist die Frage soll es mit der VCL / gekaufte Komponenten, oder mit FireMonkey die Benutzeroberfläche erstellt werden?

Welche Vor- und Nachteile hat die eine oder andere Wahl?

Ich will das hier einfach mal zur Diskussion stellen.

Bis bald Chemiker
wer gesund ist hat 1000 wünsche wer krank ist nur einen.
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Insider2004
(Gast)

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#2

AW: Win 7 / Win 8 Entwicklung mit VCL oder mit FireMonkey?

  Alt 15. Mär 2014, 11:48
Du kannst Die Frage mal anders herum stellen: Wie viele FMX Programme gibt es in der freien Wildbahn? Ich würde das Verhältnis auf 99.9 zu 0.1 schätzen.
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Bernhard Geyer

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Delphi 10.4 Sydney
 
#3

AW: Win 7 / Win 8 Entwicklung mit VCL oder mit FireMonkey?

  Alt 15. Mär 2014, 11:49
Definiere erst mal Modernisierung! Was stellst du dir unter eine (für deinen Anwendungsfall) moderne Anwendung vor?
Windows Vista - Eine neue Erfahrung in Fehlern.
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Benutzerbild von Bernhard Geyer
Bernhard Geyer

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Delphi 10.4 Sydney
 
#4

AW: Win 7 / Win 8 Entwicklung mit VCL oder mit FireMonkey?

  Alt 15. Mär 2014, 11:50
Du kannst Die Frage mal anders herum stellen: Wie viele FMX Programme gibt es in der freien Wildbahn? Ich würde das Verhältnis auf 99.9 zu 0.1 schätzen.
Was hast deine Frage mit der anderen Frage zu tun? Versteh jetzt nicht den Zusammenhang zwischen Verbreitungsgrad und "moderne" Anwendung?
Windows Vista - Eine neue Erfahrung in Fehlern.
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Chemiker

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Delphi 11 Alexandria
 
#5

AW: Win 7 / Win 8 Entwicklung mit VCL oder mit FireMonkey?

  Alt 15. Mär 2014, 12:05
Hallo,

zurzeit besteht Benutzeroberfläche aus einen Win 2000 Style. Es sollen 2 Varianten geben 32 / 64 Bit Versionen je nach Betriebssystem.

Bis bald
Chemiker
wer gesund ist hat 1000 wünsche wer krank ist nur einen.
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Bernhard Geyer

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Delphi 10.4 Sydney
 
#6

AW: Win 7 / Win 8 Entwicklung mit VCL oder mit FireMonkey?

  Alt 15. Mär 2014, 12:18
Wenn du "nur" Moderne Farben und Buttons haben willst reicht jede Delphi-Version seit D7 indem du das Theming aktivierst.
Mit neueren Versionen hast du mit den VCL-Styles auch relativ Einfach die Möglichkeit eingen Farbschemen in der Anwendung zu verwenden. Ein Wechsel auf FMX ist hier nicht nötig.
Windows Vista - Eine neue Erfahrung in Fehlern.
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jaenicke

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#7

AW: Win 7 / Win 8 Entwicklung mit VCL oder mit FireMonkey?

  Alt 15. Mär 2014, 12:24
Die Frage ist eher was das für ein Programm ist. Denn wenn man nur Standardkomponenten und nur Windows benötigt, braucht man Firemonkey auch nicht um eine schöne Oberfläche zu bauen.
Wenn es aber darum geht etwas zu visualisieren usw., kann man mit Firemonkey sehr viel machen, das mit der VCL nicht so einfach geht.

Ansonsten ist es bei einem guten UI Design eher wichtig sich an den Designrichtlinien zu orientieren usw., so dass die Anwendung nicht wie ein Fremdkörper wirkt.
Sebastian Jänicke
Alle eigenen Projekte sind eingestellt, ebenso meine Homepage, Downloadlinks usw. im Forum bleiben aktiv!
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Uwe Raabe

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#8

AW: Win 7 / Win 8 Entwicklung mit VCL oder mit FireMonkey?

  Alt 15. Mär 2014, 13:00
Du kannst Die Frage mal anders herum stellen: Wie viele FMX Programme gibt es in der freien Wildbahn? Ich würde das Verhältnis auf 99.9 zu 0.1 schätzen.
Da fehlt die Vergleichgröße. Bei einem Verhältnis stellt man zwei Werte in Vergleich. Der eine (welcher?) ist wohl die Anzahl ("Wie viele") der FMX-Programme in freiere Wildbahn. Was ist die andere? Vielleicht die Anzahl aller Programme in freier Wildbahn? Wie ist freie Wildbahn definiert?

Wenn man für "freie Wildbahn" den Samples-Ordner von XE5 ansetzt, dann ist das Verhältnis FMX:VCL ca. 196:110 (35 haben kein Framework angegeben).
Uwe Raabe
Certified Delphi Master Developer
Embarcadero MVP
Blog: The Art of Delphi Programming
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Harry Stahl

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#9

AW: Win 7 / Win 8 Entwicklung mit VCL oder mit FireMonkey?

  Alt 15. Mär 2014, 13:05
Wenn die Aktualisierung wirklich nur für Windows sein soll und Dein Programm nicht irgendwelche speziellen Features benötigt, die man DEUTLICH besser oder NUR mit FireMonkey machen könnte, dann solltest Du bei der VCL bleiben.

Denn die Umwandlung von VCL zu FMX ist gar nicht so einfach, wenn man mit FMX gerade die ersten Erfahrungen sammelt. Wenn man das ein paar mal gemacht hat, dann geht es zwar flott (mal als Richtschnur: z.B. ein 100.000 Zeilen Programm mit 50 Formularen in einer Woche auf FMX umstellen), aber als Einsteiger ist es erst mal ein ziemlicher Aufwand. Und ohne Mehrwert (MAC oder mobile Plattformen) würde ich mir das nicht antun (bei aller Liebe zu FMX ).

Und mit den aktuellen Delphi-Versionen kannst Du auch attraktive VCL-Oberflächen mit Nutzung von Styles schaffen.

Davon unabhängig würde ich mich aber mit FMX vertraut machen, denn das ist die Öffnung für andere Märkte (MAC, mobile Plattformen) und gerade der Trend zu mobilen Anwendungen ist ungebrochen.
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fred.ahrens

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Delphi 11 Alexandria
 
#10

AW: Win 7 / Win 8 Entwicklung mit VCL oder mit FireMonkey?

  Alt 15. Mär 2014, 14:00
Ohne Erfahrungen mit FMX bereits zu haben, würde ich keine bestehende Anwendung darauf umstellen. Sobald man die auf FMX umgestellte Anwendung im Markt hat, kann der Supportaufwand sehr schnell recht hoch werden - vor allem wenn es eine Anwendung ist, die auch auf älteren Systemen zum Einsatz kommt. FMX-Anwendungen neigen leider manchmal zu Grafikfehlern in der Oberfläche. In der Regel kann man solchen Fehlern dann nur auf die Spur kommen, wenn man die Fehleranalyse direkt beim Kunden durchführen kann. Ein Nachstellen dieser Fehler ist auf den eigenen Testsystemen in vielen Fällen leider kaum möglich. Mit etwas Erfahrung kann man diese Fehler vermeiden, aber diese Erfahrung muss man erst einmal sammeln.

Wenn die Anwendung nur im Windowsumfeld zum Einsatz kommen soll, gibt es aber auch mit der VCL viele sichere und erprobte Verfahren und Komponenten, mit denen man eine vorhandene Anwendung modernisieren kann. Wir fühlen uns z.B. mit dem Einsatz der Komponenten von DevExpress immer auf der sicheren Seite.

Es darf auch nicht der Aufwand unterschätzt werden, den die Umstellung einer normalen (VCL)-Anwendung auf Windows 7/8-Kompatibilität darstellen kann. Allein wenn es darum geht, die Dateien nur noch in den Verzeichnissen abzulegen, in denen man auch als normaler Nicht-Admin damit arbeiten kann, muss man hier schon einige Zeit investieren.

Wenn langfristig die Anwendung auch auf anderen Systemen angeboten werden soll, dann geht das nur über FireMonkey. In einer idealen Welt würde man vorher in der Anwendung eine saubere Trennung von Code und Oberfläche vornehmen - im ersten Schritt mit der VCL eine verkaufsfähige modernere Variante entwickeln und parallel dazu mit FireMonkey eine zweite Oberfläche, die dann später auch für andere Betriebssysteme genutzt werden kann. Wenn FireMonkey dann sauber läuft, kann man sich von der VCL verabschieden, ohne den bisherigen Windowsmarkt zu verlieren.

Fred
Fred Ahrens (ZeeBORN GmbH)
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