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Zu- und Unzufriedenheit mit Delphiqualität sowie Preis- und Lizenzpolitik

Ein Thema von stahli · begonnen am 9. Dez 2015 · letzter Beitrag vom 2. Jun 2016
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Benutzerbild von Uwe Raabe
Uwe Raabe

Registriert seit: 20. Jan 2006
Ort: Lübbecke
11.758 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#1

AW: Zu- und Unzufriedenheit mit Delphiqualität sowie Preis- und Lizenzpolitik

  Alt 20. Mai 2016, 22:28
Früher gab es Bugfixes für registrierte Benutzer. Heute gibt es die zwar auch, aber nur, wenn man dafür zusätzlich bezahlt.
Deswegen ist es ja auch gut, daß die Subscription nicht mehr optional ist. Dadurch wird eben nicht mehr unterschieden, ob jemandem ein Bugfix zusteht oder nicht. Natürlich kann man immer über die Höhe des (einmaligen) Preises argumentieren. Die jährliche Subscription-Verlängerung ist aber durchaus preiswert.

So, wie ich die aktuellsten Beiträge versteh, gibt es nun jeweils ein Delpixx.0, eine Delphixx.1, ein -xx2 sowie allenfalls ein -xx3, die ohne Subscripton jeweils den vollen Upgradepreis kosten, mit Subscripton gegenüber dem normalen Upgradepreis aber verbilligt sind - wenn ich das richtig verstanden habe. Was ist denn nun mit dem Upgradepfad? Gilt der nun für jede erste oder jede dritte DelphiXX.0-Version? Oder gibt's den überhaupt noch?
Ich meine, wir hatten das hier im Forum kürzlich mal durchgerechnet, bin mir aber nicht sicher, ob ich die Zahlen noch exakt zusammen bekomme. Irgendwie kam aber dabei heraus, daß sich ein Neukauf (Update geht dann nur noch über Sonderaktion) erst nach 4-5 Jahren lohnt. Will man früher auf eine neue Version umsteigen, ist die Subscription die bessere Alternative. Der von dir angesprochene Upgradepfad ist faktisch ein Auslaufmodell und wird mittelfristig wohl irrelevant werden.
Uwe Raabe
Certified Delphi Master Developer
Embarcadero MVP
Blog: The Art of Delphi Programming
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Delphi-Laie

Registriert seit: 25. Nov 2005
1.474 Beiträge
 
Delphi 10.1 Berlin Starter
 
#2

AW: Zu- und Unzufriedenheit mit Delphiqualität sowie Preis- und Lizenzpolitik

  Alt 20. Mai 2016, 22:45
Früher gab es Bugfixes für registrierte Benutzer. Heute gibt es die zwar auch, aber nur, wenn man dafür zusätzlich bezahlt.
Deswegen ist es ja auch gut, daß die Subscription nicht mehr optional ist. Dadurch wird eben nicht mehr unterschieden, ob jemandem ein Bugfix zusteht oder nicht.
Fehlerbeseitigung steht jedem Kunden von Rechts / Gesetzes wegen zu, Stichwort "Produkthaftung(sgesetz)". Davon kann vertraglich auch nicht abgewichen werden. Was Embarcadero tut, ist rechtswidrig und sollte eigentlich "gewisse, spezialisierte Leute" aktiv werden lassen.

Wie Leute (Kunden) diese Rechtswidrigkeit klaglos hinnehmen oder, mehr noch, als Selbstverständlichkeit voraussetzen, so wie beispielhaft Uwe hier, ist mir rätselhaft.

Geändert von Delphi-Laie (20. Mai 2016 um 23:02 Uhr)
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Jens01

Registriert seit: 14. Apr 2009
674 Beiträge
 
#3

AW: Zu- und Unzufriedenheit mit Delphiqualität sowie Preis- und Lizenzpolitik

  Alt 20. Mai 2016, 23:22
Zitat:
Fehlerbeseitigung steht jedem Kunden von Rechts / Gesetzes wegen zu, Stichwort "Produkthaftung(sgesetz)".
Haften muss jemand, der einem anderen einen Schaden zugefügt hat. Fehlerbeseitigung wird durch Gewährleistung gedeckt. (Irgendwie so...)
Emba weiss aber, warum es sich darauf nicht einläßt. Ich bin aber auch der Meinung, dass Emba ein ordentliches, fehlerfreies "Produkt" ausliefern müßte.
Achtung: Bin kein Informatiker sondern komme vom Bau.
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Delphi-Laie

Registriert seit: 25. Nov 2005
1.474 Beiträge
 
Delphi 10.1 Berlin Starter
 
#4

AW: Zu- und Unzufriedenheit mit Delphiqualität sowie Preis- und Lizenzpolitik

  Alt 20. Mai 2016, 23:35
Zitat:
Fehlerbeseitigung steht jedem Kunden von Rechts / Gesetzes wegen zu, Stichwort "Produkthaftung(sgesetz)".
Haften muss jemand, der einem anderen einen Schaden zugefügt hat. Fehlerbeseitigung wird durch Gewährleistung gedeckt. (Irgendwie so...)
Emba weiss aber, warum es sich darauf nicht einläßt. Ich bin aber auch der Meinung, dass Emba ein ordentliches, fehlerfreies "Produkt" ausliefern müßte.
Ja danke, es war das falsche Wort am späten Abend. Produkthaftung hin, Gewährleistung her, Fehler im Produkt, die nicht Vertragsbestandteil sind, sind jedenfalls ein Sachmangel, die den Anspruch auf angemessen zeitnahe und kostenlose Beseitigung begründen ("aufleben lassen"). Ergänzung: Die gesetzliche Gewährleistungspflicht kann nicht vertraglich eingeschränkt oder gar aufgehoben werden!

Geändert von Delphi-Laie (20. Mai 2016 um 23:38 Uhr)
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Jens01

Registriert seit: 14. Apr 2009
674 Beiträge
 
#5

AW: Zu- und Unzufriedenheit mit Delphiqualität sowie Preis- und Lizenzpolitik

  Alt 20. Mai 2016, 23:41
Ich glaub, Du kaufst nur eine Lizenz, die Fehler zu nutzen.
Achtung: Bin kein Informatiker sondern komme vom Bau.
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Benutzerbild von Luckie
Luckie

Registriert seit: 29. Mai 2002
37.621 Beiträge
 
Delphi 2006 Professional
 
#6

AW: Zu- und Unzufriedenheit mit Delphiqualität sowie Preis- und Lizenzpolitik

  Alt 21. Mai 2016, 01:26
Luckie als Moderator: Es geht mir gerade etwas zu sehr in die Richtung Delphi-Bashing.

Luckie als Luckie: Mir scheint Embaracadero (Seufz Borland war so einfach zu schreiben) vernachlässigt immer mehr die Hobby-Programmierer wie mich. Keine Privat-Edition zum Reinschnuppern in die Android Programmierung zum Beispiel oder so. Das finde ich etwas schade. Es wäre ja auch Werbung und eventuell gewinnt man damit Kunden. "Cheffe, ich habe damit Erfahrung, das ist gut. Kauf da mal eine Lizenz."

Ich weiß im Moment nicht was die für eine Strategie fahren. Was ihr Ziel ist. Aber ich denke, durch die Private-Edtions hatte die Community damals sehr viele wertvolle Mitglieder gewonnen. Wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich gerne weiter machen. Aber ich kann es mir finanziell nicht leisten. Und mit dem BDS2006 bin ich aus der aktuellen Entwicklung raus. Und privat kann ich es mir einfach nicht leisten ein paar hundert Euro zu investieren, um etwas rumzuspielen und Beiträge zur Community zuleisten. Sorry. Tut mir leid.
Michael
Ein Teil meines Codes würde euch verunsichern.
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Daniel
(Co-Admin)

Registriert seit: 30. Mai 2002
Ort: Hamburg
13.920 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#7

AW: Zu- und Unzufriedenheit mit Delphiqualität sowie Preis- und Lizenzpolitik

  Alt 21. Mai 2016, 06:44
Ich glaub, Du kaufst nur eine Lizenz, die Fehler zu nutzen.
Jetzt sind wir aber echt im Sommerloch angekommen. Und das im Mai.
Schreibt an Atanas Popov, der muss ein Gefühl dafür bekommen, wie sich die (potentiellen) Kunden fühlen. Sich hier in der DP auszukotzen, mag Euch kurzfristig eine Erleichterung verschaffen, ist sonst aber weitgehend wirkungslos.
Daniel R. Wolf
mit Grüßen aus Hamburg
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