Teil im Lager finden / Standortbestimmung

[Rollo62]

Zitat von himitsu:

BeaconFence ist ja nur schon seit vielen Jahren scheinbar tot

Ich würde auch gerne mal wissen, ob das BeaconFence irgendjemand produktiv im Einsatz hat.
Ansätze gäbe es ja genug, wenn schon REWE & Co. mal öfters auf Self-Service Kassen setzen, da ist ein Beacon nicht weit.
Die anfangs versprochenen Preise von 1-2 EUR sehe ich aber auch nicht, deshalb bleiben wohl alle beim QR-Code (einfach, sicher und flexibel).
Auch nicht die "printbaren" RfId Chips, für ein paar Cents.

[Sinspin]

Was ist an BeaconFence was man nicht auch mit anderen Lösungen realisiert bekommt? Ich habe jetzt nicht wirklich tief reingeschaut aber BeaconFence sieht aus wie RAD-Studio Kundenbidung der brutalsten art. Ich würde mir das nicht antuen.

Wenn man nach "indoor positioning system" oder "indoor location detection system" sucht, finden sich ja doch eine ganze menge Lösungen.
Sicherlich werden die wenigsten eine Delphi Schnittstelle haben. Aber ist das nicht eigentlich wurscht?
Ist ein Softwareentwickler/Programmierer nicht genau dafür da? Passend zu machen was nicht passend ist?

Was die Preise angeht, glaube ich nicht das da in naher Zukunft etwas flächendekend im Lebensmittelbereich zu erwarten ist.
Bei Elektronikprodukten oder teuren Genussmitteln sind ja bereits NFC basierte Lösungen im Einsatz.

[Rollo62]

Zitat von Sinspin:

Was ist an BeaconFence was man nicht auch mit anderen Lösungen realisiert bekommt? Ich habe jetzt nicht wirklich tief reingeschaut aber BeaconFence sieht aus wie RAD-Studio Kundenbidung der brutalsten art. Ich würde mir das nicht antuen.

Genau, das ist anscheinend wieder so ein "MeToo" Framework von Emba, was schnell zusammengesteckt und nicht wirklich zielführend ist.
Für den Preis würde ich eine 100 % funktionierende, extrem stabile Industrie-Lösung erwarten, welche jederzeit top gepflegt und supportet ist.
Das scheint mir nicht der Fall zu sein, ich kann mich aber auch irren und es gibt doch viele, versteckte Anwender, welche immer top supportet werden.
Bezüglich Beacon und Bluetooth sehe ich jedenfalls keine riesigen Fortschritte, die sich auf beides gleichermaßen positiv auswirken würden und über die Zeit in die RTL einfließen würden.

[IBExpert]

Zitat von Sinspin:

Was die Preise angeht, glaube ich nicht das da in naher Zukunft etwas flächendekend im Lebensmittelbereich zu erwarten ist.
Bei Elektronikprodukten oder teuren Genussmitteln sind ja bereits NFC basierte Lösungen im Einsatz.

nachdem ich gestern mal wieder durch eine selfservice barcode kasse genervt war in einem Supermarkt, bei der man 3 mal hilfe vom
personal brauchte, seh ich da zwar noch viel potential nach oben, aber die pseudo intelligenten Einkaufswagen Lösungen sind
wohl ein Weg, der so nie kommen wird, es sei denn, die werden irgendwann so ähnlich realisiert sein, wie das schon heute
in den Decathlon Läden ausgesprochen gut funktioniert, dort aber nur am checkout point und nicht im einkaufswagen.

Dort sind die tags scheinbar mit eindeutiger seriennummer versehen und damit erkennen die an der self service kasse sehr genau,
ob du da in die box 2 oder 4 t-shirts oder was auch immer sogar gleichzeitig da reingeworfen hast. das machen die da ja auch
konsequent für billigartikel im Eurobereich. Nervig ist da dann zwar immer noch der relativ große tag, den man dann erst mal
mit der schere abfrickeln muss, aber im gegensatz zu anderen Lösungen geht da der Checkout wirklich schnell und zuverlässig
und wenn das wirklich stabil verbunden ist fällt der auch nicht ab.

Keine Ahnung was die da für jeden Tag kalkulieren müssen, ist aber sicherlich eine rechenaufgabe, bei decathlon kann der kram aber
auch ein jahrelang im regal liegen, im Lebensmittelumfeld wäre das eher nicht so, aber die Kosten für die tags ggf aber über
packungsgrößen auch kalkulierbar.

Kunden von uns realisieren aber auch barcode basierte Lagerschranksysteme, zum Beispiel für Apotheken. Ist aber aufgrund der
Packungsgrößen und formen dabei nicht ganz so schwer, dafür dann in entsprechenden Stacks Plätze zu finden. Hab ich auch schon
mal in anderen Branchen gesehen, wo ganze Lagerhallen boxweise über sehr komplexe rollenlogistik systeme ähnlich wie ein
sehr großer Apothekenroboterschrank funktionierte, da sind dann aber teilweise doch erhebliche laufzeiten einzuplanen, bis
die angefragte box dann wirklich an der Kommissionierung angekommen ist.

Ich befürchte das ein zuverlässige sensorik wie bei decathlon am check out point zu teuer ist, um damit alle möglichen regalplätze
auszustatten oder erst recht die in jeden Einaufswagen einzubauen.

In einem realen Kundenprojekt wird das mit Software von uns noch klassisch mit barcode etiketten am material und am lagerplatz
und barcode blitzdingsen gemacht, aber auch da sind wir mit dem Kunden zusammen stets auf der Suche nach besseren Lösungen.

[himitsu]

Und, wenn alle das Ding nutzen würden, nur noch blind auf den Bildschirm kaufen, nicht mehr suchen müssen oder sich beim Gehen umsehen, dann geht auch ein Teil des Geschäftsgeheimnisses verloren ... Dinge kaufen, die man eigentlich nicht mitnehmen wollte.

Aber z.B. wenn mal wieder umgeräumt wurde, wäre ein QRCode am alten Platz und dann per Handy sehen oder gar geleitet werden, wo der neue Ort ist, schon ganz nett.


In vielen "Lagern" muß man normal auch nicht die Dinge suchen, sondern weiß doch, in welchem Lagerort es liegt, selbst wenn alles "chaotisch" unsortiert ist.



Bei einem Kunden fingen wir jetzt erstmal mit ESL (elektronischen Barcodes an).
Unsere Jetzigen kann man per Barcodescanner lesen, aber teilweise ist auch ein per Funk beschreibbarer RFID-Tag verbaut.

Jetzt gehört, dass sie sich auch noch die Tags von einem anderen Hersteller angesehn haben, welche sich ebenfalls per BT orten lassen und sie wohl überlegen ob das auch noch was wäre,
aber bei den meisten Kunden ist das mit dem Orten eher unnötig.

[dummzeuch]

[QUOTE=IBExpert;1534406]

Zitat von Sinspin:

Nervig ist da dann zwar immer noch der relativ große tag, den man dann erst mal
mit der schere abfrickeln muss

Vor allem: Wenn das RFID Tags sind (und danach hört es sich an, Edit: Google sagt "Ja"), ist der Müll, der dadurch entsteht, beträchtlich. Oder gibt es die Dinger inzwischen aus Materialien, die einfacher zu entsorgen sind? Bar Codes haben zumindest den Vorteil, dass sie wenig Müll erzeugen.

Es dauert nicht mehr lange, dann komme ich in das Alter, das ich bei meinen Eltern und anderen Verwandten schon beobachtet habe: Eine Self-Checkout-Kasse ist eine Herausforderung, der sie nicht mehr gewachsen sind. Irgendwann erwischt das leider wohl jeden, es sei denn, man gibt vorher den Löffel ab.

[Rollo62]

Zitat von IBExpert:

nachdem ich gestern mal wieder durch eine selfservice barcode kasse genervt war in einem Supermarkt, bei der man 3 mal hilfe vom
personal brauchte, ...

<OT>
Auch bei uns, im nagelneu gebauten REWE, zeigten letzte Woche alle 6 Self-Service-Kassen nur "im Moment nicht verfügbar ...".
Dann bleibt nur eine traditionelle Kasse übrig.

Ich bin ja als Techie ehrlicherweise hin- und hergerissen, von postmoderner StarTrek-Technologie und bewährten, traditionellen Abläufen.
Die Wahrheit liegt vielleicht irgendwo in der Mitte, jedenfalls sollte die Technik dann auch so funktionieren wie gedacht.

Zitat von dummzeuch:

Vor allem: Wenn das RFID Tags sind (und danach hört es sich an, Edit: Google sagt "Ja"), ist der Müll, der dadurch entsteht,

Ja, das Müll-Argument ist erheblich, gerade bei den ganzen EPR-Bestrebungen und Lieferkettengesetzen welche die EU gerade massiv durchdrückt.
Ich vermute mal, dass die Politiker dort das Thema RfId noch gar nicht richtig auf dem Schirm haben (wie auch, ohne MINT-Bildung).
Vielleicht hilft gedruckte Elektronik das zu verbessern, aber auch da sind sicher eine Menge wertvoller Rohstoffe für den Mülleimer gedruckt.
Deshalb bin ich ja auch großer ein Fan vom guten, alten QR-Code (oder sogar EAN-Code)

Beacons funktionieren ja anders und machen durchaus Sinn.
Aber auch da ist der Kundennutzen eher begrenzt, es wird wohl nur auf noch besser personalisierte Werbung hinauslaufen.
(Werbe-Notification "Beep" wenn man an einem Regal vorbeigeht)
</OT>

[himitsu]

Zitat von Rollo62:

Ja, das Müll-Argument ist erheblich,

Ach, das fällt kaum noch auf.

Angeblich ist ja in jeder Coronaspritze ein Chip drin,
aber vor allem auch die vielen LED-Lampen, gegenüber der guten alten Glühbirne. (hier ist ja grade meistens die billiste Elektronik daran Schuld, wenn die Lampen ausfallen)

Wenn man die Chips vereinfacht, sie nur die ID zurücksenden, dann könnte man da vermutlich mit Chips auf organischer Basis, allergdings um Größenordnungen gröber, also auch mir mehr Matherial ....
Die Spule wird bereits oft gedruckt oder gestanzt,
aber ob das gegen einen winzigen sandkorngroßen Silizium-Chip so besser ist? Nja OK, zu klein kann er leider nicht sein, um in dem beweglichen System noch Kontakt zu halten.

Sand ist eines der häufigsten Materialien auf der Erde, dann noch Aluminium (auch sehr häufig) als Leiter und dann vielleicht bei den Zusatzstoffen (Dotierung usw.) bissl optimieren .... hmmmmmm.


Beacons gegenüber NFC/RFID sind auf jeden Fall schonmal aufwändiger in der Produktion und Herstellung.