Delphi 10.4.1 verfügbar

[jaenicke]

Zitat von Rolf Frei:

Nun wird mir der ganze Desktop zugesperrt mit der IDE und es ist echt eine Murks noch irgendwelche Fensster anzuklicken die hinter der IDE sind!

Das ist eine reine Gewohnheitssache. Die Taskleiste gibt es ja auch noch. Für Embarcadero macht es aber nicht so viel Sinn auch solche exotischen Varianten immer weiter zu pflegen. Die Ressourcen sind bei der Qualitätssteigerung und Weiterentwicklung besser aufgehoben...

[Rolf Frei]

Zitat von jaenicke:

Zitat von Rolf Frei:

Nun wird mir der ganze Desktop zugesperrt mit der IDE und es ist echt eine Murks noch irgendwelche Fensster anzuklicken die hinter der IDE sind!

Das ist eine reine Gewohnheitssache. Die Taskleiste gibt es ja auch noch. Für Embarcadero macht es aber nicht so viel Sinn auch solche exotischen Varianten immer weiter zu pflegen. Die Ressourcen sind bei der Qualitätssteigerung und Weiterentwicklung besser aufgehoben...

Das war aber genau der grosse Pluspunkt der alten Delphi IDE's (bis D7?) gegenüber VS. Ich werde nun massiv eingeschrenkt und werde deutlich unproduktiver sein, mit deser Vorgabe. Die neue eingebette IDE war schon immer Mist und nun kann ich dieses nichtmal mehr umstellen?! So wird das zur Qual und nervt mich extremst! Durch diese Vorgabe werde ich auf jeden Fall nun massiv behindert und so macht es mir keine Spass mehr diese IDE zu nutzen.

@himitsu
Wenn man die IDE nur mit einer Multimonitor Umgebung vernünftig nutzen kann, ist da was grundlegend falsch an der IDE. Ich habe nur einen Monitor und konnte bisher hervorragend und schnell damit entwickeln.

[himitsu]

Manchmal kann sogar Remote-Debugging noch schöner sein.

Visuelle Events zu debuggen ... ich weiß noch wie ich im Delphi 7 alles möglichs klein auf die seite schob, damit die IDE das Programmfenster nicht bedecken kann.
Den mit dem Debugger in einem OnPaint zu hantieren, wenn nach jedem F7 ernaut ein Repaint ausgelöst wird, na dann gute Nacht.

Remote hat man auch mit OnActivate und Dergleichen keine Probleme mehr.



Da Viele sich nicht trauen längere Zeilen zu schreiben, dann reicht es die IDE auch nur auf den halben Bildschirm zu legen.
Bei UHD noch weniger.
Oder mal ganz rebellisch den Monitor im Hochformat. Da kannst sogar tausende Zeilen Spaghetti-Code schreiben und wenn wer meckert ... hier guck, meine Routine passt doch problemlos mit einem Blick auf einen Bildschirm ... Smallfont 6 bei 8K.
https://flatscreensupport.wordpress....trait-options/
https://www.lg.com/de/monitore/lg-49WL95C-W


Flog nun eigentich nur der komplette freifliegende Modus raus,
oder gehen zusätzliche (einzelne) Editorfenster auch nicht mehr?

[PeterPanino]

Funktioniert das Beibehalten der bisherigen Einstellungen? (Also z.B. die installierten Dritthersteller-Komponenten)

[himitsu]

Zitat von PeterPanino:

Funktioniert das Beibehalten der bisherigen Einstellungen? (Also z.B. die installierten Dritthersteller-Komponenten)

Da Verzeichnisse und Registry-Pfade sich nicht ändern sollten (denk ich mal), müsste eigentlich alles erhalten bleiben. (außer das Setup überschreibt was)

Ansonsten vorher sicherheitshalber mit dem MigrationsTool ein Backup erstellen und notfalls zurückspielen. (falls du nicht andersweitig bereits Backups hast)

[taveuni]

Zitat von PeterPanino:

Funktioniert das Beibehalten der bisherigen Einstellungen? (Also z.B. die installierten Dritthersteller-Komponenten)

Bei mir ohne Probleme. Und die IDE fühlt sich nach ersten Versuchen vieeeel besser an.

[jaenicke]

Zitat von himitsu:

Flog nun eigentich nur der komplette freifliegende Modus raus,
oder gehen zusätzliche (einzelne) Editorfenster auch nicht mehr?

Einzelne Editorfenster funktionieren weiterhin.

Zitat von Rolf Frei:

Das war aber genau der grosse Pluspunkt der alten Delphi IDE's (bis D7?) gegenüber VS. Ich werde nun massiv eingeschrenkt und werde deutlich unproduktiver sein, mit deser Vorgabe.

Was ist denn daran unproduktiver, den Klick auf die Taskleiste zu machen um ein anderes Programm zu fokussieren statt an den anderen Fenster vorbei zu zielen und genau auf das Fenster klicken zu müssen?
Unproduktiv fand ich z.B., dass bei Delphi 7 alle Fenster kreuz und quer durcheinander geflogen sind, so dass ich dann die Projektverwaltung usw. jeweils per Tastaturshortcut oder Menübefehl nach oben holen musste.

Dass es eine deutliche Umgewöhnung ist, ist klar. Ich habe damals auch ein ein oder zwei Tage gebraucht um mich daran zu gewöhnen. Aber ob nun das neue Startmenü, die Ribbon Bar oder eben die gedockte IDE usw., es kommen immer wieder Neuerungen. Meistens bringen diese Sachen aber auch Vorteile, wenn man sich darauf einlässt.

Zum Beispiel kannst du in der gedockten IDE überwachte Ausdrücke, Projektverwaltung, Suchergebnisse, CPU-Fenster, Haltepunkte usw. sauber so einrichten, dass sie immer gut erreichbar sind. Das erhöht die Produktivität wiederum deutlich...
Beispiel (etwas älterer Screenshot, heute sieht es noch etwas anders aus):
Delphi4kDebug.jpg

Von daher hätte ich ohnehin keinen freien Platz, durch den ich andere Fenster erreichen könnte...

[Lemmy]

Zitat von jaenicke:

Zum Beispiel kannst du in der gedockten IDE überwachte Ausdrücke, Projektverwaltung, Suchergebnisse, CPU-Fenster, Haltepunkte usw. sauber so einrichten, dass sie immer gut erreichbar sind. Das erhöht die Produktivität wiederum deutlich...

das war aber schon zu Delphi 7 Zeiten problemlos möglich. Auch da konntest Du deinen Desktop speichern und auch für den Debug-Mode einen Desktop definieren. Beschränkender Faktor war damals eher die Bildschirmauflösung....

Zitat von jaenicke:

Dass es eine deutliche Umgewöhnung ist, ist klar. Ich habe damals auch ein ein oder zwei Tage gebraucht um mich daran zu gewöhnen.

Exakt. Da ich die letzten Jahre mit Delphi 7 und XE Versionen parallel gearbeitet habe: die gedockte Version hat für mich auch Vorteile in der ich schon länger wesentlich lieber gearbeitet habe als in Delphi 7....

[Rolf Frei]

Zitat von jaenicke:

Zitat von himitsu:

Flog nun eigentich nur der komplette freifliegende Modus raus,
oder gehen zusätzliche (einzelne) Editorfenster auch nicht mehr?

Einzelne Editorfenster funktionieren weiterhin.

Zitat von Rolf Frei:

Das war aber genau der grosse Pluspunkt der alten Delphi IDE's (bis D7?) gegenüber VS. Ich werde nun massiv eingeschrenkt und werde deutlich unproduktiver sein, mit deser Vorgabe.

Was ist denn daran unproduktiver, den Klick auf die Taskleiste zu machen um ein anderes Programm zu fokussieren statt an den anderen Fenster vorbei zu zielen und genau auf das Fenster klicken zu müssen?
Unproduktiv fand ich z.B., dass bei Delphi 7 alle Fenster kreuz und quer durcheinander geflogen sind, so dass ich dann die Projektverwaltung usw. jeweils per Tastaturshortcut oder Menübefehl nach oben holen musste.

Dass es eine deutliche Umgewöhnung ist, ist klar. Ich habe damals auch ein ein oder zwei Tage gebraucht um mich daran zu gewöhnen. Aber ob nun das neue Startmenü, die Ribbon Bar oder eben die gedockte IDE usw., es kommen immer wieder Neuerungen. Meistens bringen diese Sachen aber auch Vorteile, wenn man sich darauf einlässt.

Zum Beispiel kannst du in der gedockten IDE überwachte Ausdrücke, Projektverwaltung, Suchergebnisse, CPU-Fenster, Haltepunkte usw. sauber so einrichten, dass sie immer gut erreichbar sind. Das erhöht die Produktivität wiederum deutlich...
Beispiel (etwas älterer Screenshot, heute sieht es noch etwas anders aus):
Anhang 53001

Von daher hätte ich ohnehin keinen freien Platz, durch den ich andere Fenster erreichen könnte...

Du konntest in D7 genau so die Fenster andocken wie du wolltest. Das nutze ich seit Jahrzenten. Da ist nichts herumgeflogen oder nicht zugreiffbar gewesen. Da habe ich alle benötigen IDE Fenster immer sauber angedockt gehabt.

Das Problem sind hier nicht die IDE Fenster, sondern die Auswahl der bearbeiteten Formen meines Projekts. Bisher konnte ich da einfach die Form anklicken und hatte dann diese aktiv zum verändern und konnte auch schnell per F12 in den Editor wechseln. Wollte ich dann an einer anderen Form was machen, habe ich einfach die andere From angelickt und fertig. Jetzt muss man das umständlich über die Editortabs machen und wenn man da viele Dateien offen hat, ist das eine Zumutung!

Ausserdem arbeite ich noch sehr viel mit anderern Daten, die nicht direkt zu Delphi gehören. Früher konnte man da einfach einen Klick auf ein Fenster (Anwendung) hinter der IDE mache, weil ich da frei Bereiche im Desktoplayout habe. Oft muss was in einer anderen Anwedung (Notepad, Exel,etc.) angeschaut oder kontrolliert werden, während dem Debugen. Das geht überhaupt nicht mehr, da diese Fenster (Anwendungen) nun vollständig von der IDE abgedeckt werden und ich nun gezwungen bin stänndig zwischen IDE und der anderne Anwedung hin und herzuschalten. Sowas nervt tierisch und macht mich deutlich langsamer im täglichen Gebrauch.

Die IDE ohne Undockedmode ist für mich so praktisch nicht mehr vernünftig nutzbar!!! Ich könnte aktuell nur noch Kotzen...

[TiGü]

Ja komisch, wahrscheinlich arbeiten 8 von 10 Entwicklern so und können das auch...