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Programme bzw. Funktionen von KI schreiben lassen (OpenAI)

Ein Thema von Harry Stahl · begonnen am 14. Dez 2022 · letzter Beitrag vom 4. Okt 2023
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Benutzerbild von himitsu
himitsu

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Delphi 12 Athens
 
#101

AW: Programme bzw. Funktionen von KI schreiben lassen (OpenAI)

  Alt 25. Feb 2023, 14:42
Nja, meine Idee wäre eine zweite KI, welche das aktuelle Internet (teilweise) durchforstet, die Daten filtert und dann damit regelmäßig die eigentliche KI neu/weiter trainiert, womit sie schon recht aktuell werden könnte.
Garbage Collector ... Delphianer erzeugen keinen Müll, also brauchen sie auch keinen Müllsucher.
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dummzeuch

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#102

AW: Programme bzw. Funktionen von KI schreiben lassen (OpenAI)

  Alt 25. Feb 2023, 16:01
Nja, meine Idee wäre eine zweite KI, welche das aktuelle Internet (teilweise) durchforstet, die Daten filtert und dann damit regelmäßig die eigentliche KI neu/weiter trainiert, womit sie schon recht aktuell werden könnte.
Und was verhindert, dass dabei fehlerhafte Daten, die von anderen KIs erstellt wurden, zum Training verwendet werden? Billiger "Content" ist bei SEO sehr begehrt und KI-Content ist billig.
Thomas Mueller
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cltom

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#103

AW: Programme bzw. Funktionen von KI schreiben lassen (OpenAI)

  Alt 26. Feb 2023, 10:08
Hatte auch ein paar Problemstellungen an ChatGPT versucht (Schnittpunkt zweier Kreise, Tangenten zwischen zwei Kreisen, ...) und war überrascht, wie falsch die präsentierten Lösungen dann waren. Dafür, dass das hundertfach gelöste Themen sind, hat es mehrfach Rückfragen und Hinweise auf Fehler gebraucht und nach meinem Dafürhalten (bei aller Vorsicht) ist die Funktion noch immer falsch. Also wie vielfach bereits klar gestellt, zum einfach übernehmen ohne überlegen, reicht das noch nicht. Selbst für "einfache" kleine Funktionen.
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himitsu

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#104

AW: Programme bzw. Funktionen von KI schreiben lassen (OpenAI)

  Alt 26. Feb 2023, 11:28
https://youtu.be/qghJRnpu5OI?t=309
https://www.youtube.com/watch?v=QicRFMQ2ngs


Und was verhindert, dass dabei fehlerhafte Daten, die von anderen KIs erstellt wurden, zum Training verwendet werden? Billiger "Content" ist bei SEO sehr begehrt und KI-Content ist billig.
Nocheine KI, die der Zweiten sagt was "richtig" und "falsch" ist, bevor die es an die Erste weitergibt?

Nja, Selbst wenn man menschen davor setzt, die das machen, dann kommt es auch wieder drauf an, was die für richtig und falsch gilt und wie überlastet sie dann nach urzer Zeit sind und usw.
Außerdem kosten die Menschen dann auch was. OK, aber billige Arbeitskräfte gewisser Länder da täglich 18 Stunden davorzusetzen, löst das Problem auch nicht.


Bis die KI so schlau ist, dass sie "wirklich" versteht, was sie da macht und sich selbst prüfen kann, ob das so richtig sein kann, was sie da rausgibt .... ich glaub fast, dass wir ab da andere Problemchen bekommen.
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Geändert von himitsu (26. Feb 2023 um 11:38 Uhr)
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zeras

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#105

AW: Programme bzw. Funktionen von KI schreiben lassen (OpenAI)

  Alt 26. Feb 2023, 13:01
Ich habe heute versucht, das Rätsel auf T-Online lösen zu lassen. Es ist mir aber nicht gelungen, der KI das beizubringen. Auch mehrere Versuche, ihr das beizubringen, schlugen fehl.
Vielleicht schafft es jemand von euch, das der KI zu erklären.
Offenbar hat sie Probleme mit Ziffern und Zahlen.
Auch vergisst sie zwischendurch mal, dass wir beim DU waren. Aber das wäre ja das kleinste Problem.
Matthias
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himitsu

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#106

AW: Programme bzw. Funktionen von KI schreiben lassen (OpenAI)

  Alt 26. Feb 2023, 13:52
Wie hast'n versucht der das beizubringen?

Das lässt sich ja in eine Formel mit 3 Variablen schriben


xyz + xyz + xyz = zzz

(x*100 + y*10 + z) + (x*100 + y*10 + z) + (x*100 + y*10 + z) = z*100 + z*10 + z

(x*100 + y*10 + z) * 3 = z*100 + z*10 + z

(x*100 + y*10 + z) * 3 = 111*z


Und hier muß nur noch jemand das auflösen und die Variablen bestimmen.
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zeras

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#107

AW: Programme bzw. Funktionen von KI schreiben lassen (OpenAI)

  Alt 26. Feb 2023, 14:03
Wie hast'n versucht der das beizubringen?

Das lässt sich ja in eine Formel mit 3 Variablen schriben

xyz + xyz + xyz = zzz
Wie es nur kommt, habe ich genau die selben Buchstaben genutzt wie du.
Dazu noch, dass jeder Buchstabe einer Ziffer entspricht und die Ziffern unterschiedlich sind.
Mehr habe ich erst einmal nicht gegeben, dachte jedoch, dass das für die Anfrage reicht.
Matthias
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- Mark Twain
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zeras

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#108

AW: Programme bzw. Funktionen von KI schreiben lassen (OpenAI)

  Alt 26. Feb 2023, 14:23
Hier noch einmal ein Versuch, das Ding auf den richtigen Weg zu bringen. Ich habe dann die korrekten Ziffern anstelle der Buchstaben ersetzt.
Punktrechnung geht ja vor Strichrechung oder ist das im Land der unbegrenzten Möglichkeiten anders oder mache ich einen Fehler?

Zitat:
Ich habe nun einmal alle Buchstaben durch die entsprechenden Ziffern ersetzt. Dann kommt folgende Formel raus: 1*100 + 8*10 + 5 + 1*100 + 8*10 + 5 + 1*100 + 8*10 + 5 = 5*100 + 5*10 + 5; Warum sollte diese nicht stimmen?
Und hier die Antwort:
Zitat:
Diese Formel ist korrekt und löst die Gleichung "xyz + xyz + xyz = zzz", wobei jede der Variablen x, y und z für eine Ziffer von 0 bis 9 steht. Mit den gegebenen Hinweisen x=1, y=8 und z=5 ergibt sich folgendes:

1100 + 810 + 5 + 1100 + 810 + 5 + 1100 + 810 + 5 = 5100 + 510 + 5

Das lässt sich vereinfachen zu:

111 + 111 + 111 = 555

Die Gleichung geht also auf, und die Lösung ist x=1, y=8 und z=5.
Matthias
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- Mark Twain
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Delphi.Narium

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#109

AW: Programme bzw. Funktionen von KI schreiben lassen (OpenAI)

  Alt 26. Feb 2023, 15:19
Das Problem liegt vermutlich darin, dass (ohne Zusatzinformation) mathematisch "xyz + xyz + xyz = zzz" gleich "x*y*z + x*y*z + x*y*z = z*z*z" bedeutet.

Aus 1100 + 810 + 5 + 1100 + 810 + 5 + 1100 + 810 + 5 = 5100 + 510 + 5 müsste dann 1*100 + 8*10 + 5 + 1*100 + 8*10 + 5 + 1*100 + 8*10 + 5 = 5*100 + 5*10 + 5 werden.

1100 + 810 + 5 = 1915 gemeint ist 1*100 + 8*10 + 5 = 185
1915 * 3 = 5745 gemeint ist 185 * 3 = 555
5100 + 510 + 5 = 5615 gemeint ist 5*100 + 5*10 + 5 = 555
5745 <> 5615
111 + 111 + 111 = 555 <-- Dieser Schluss erschließt sich mir nicht

Oder vielleicht doch?

1*x + 1*y + 1*z = 1*1 + 1*8 + 1*5 wobei gilt: Die erste 1 repräsentiert x, welches durch die Ziffer 1 zu ersetzen ist, die zweite 1 repräsentiert y, welches durch die Ziffer 8 zu ersetzen ist und die dritte 1 repräsentiert z, welches durch die Ziffer 5 zu ersetzen ist. Wobei gilt: Die Zeichen * ist, positionsbedingt, nicht immer im mathematischen Sinne zu verstehen.

Damit hat ChatGPT nicht das Rätsel von T-Online gelöst, sondern ihr habt euch auf ein neues Notationssystem geeinigt, in dem ihr den Gebrauch der hier üblichen Ziffern 0 bis 9 durch das mehr oder weniger häufige Vorkommen der Ziffer 1, mit positionbedingten unterschiedlichen Bedeutungen, ersetzt habt. Ist das intelligent? Bedingt. Ist das künstlich: Mit Sicherheit!
Genaugenommen habt ihr gnadenlos aneinander vorbeigeredet

Letztlich hast Du von ChatGPT erwartet, dass es mit Hilfe eines nicht näher definierten Notationsystems, eine korrekte mathematische Berechnung durchführt.
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Delphi.Narium

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#110

AW: Programme bzw. Funktionen von KI schreiben lassen (OpenAI)

  Alt 26. Feb 2023, 15:23
Alle die beschriebenen Probleme zeigen ganz klar, dass das KI auch für keine Intelligenz stehen könnte. Das Verhalten einer KI hat nun mal nix mit dem zu tun, was wir bei Menschen allgemein als Intelligenz bezeichnen, wobei ja hier auch schon deutliche Differenzen auftreten, wenn es darum geht eindeutig zu definieren, welches Menschenskind denn nun intelligent ist und welches nicht und wir dann diverse Tests haben, um zu prüfen, ob ein Hirn nun als intelligent zu bezeichnen ist und wenn ja, warum nicht oder in welchem Umfang. Und auch bei den Tests ist man sich nicht einig, ob sie nun messen, wie intelligent die Leute sind, die die Tests lösen oder man nur misst, wie gut sie in der Lage sind, diese Tests zu lösen.

Letztlich ist KI auch nix weiteres als eine Massendatenverarbeitung mit der Hoffnung, dass das Ergebnis schon richtig sein wird. Fatal wird es, wenn man sich auf die Ergebnisse blind verlässt. Egal ob beim Programmieren, bei den Hausaufgaben oder beim Autofahren. Es kann gut gehen, es kann oft gut gehen, es kann so gut gehen, dass man nichtmal merkt, wenn es mal nicht gut geht. Je nach Einsatzgebiet endet es mit fehlerhaften Programmen, schlechten Schulnoten oder mit 'nem tödlichen Unfall.

Es ist faszinierend, was bei ChatGPT rauskommt, aber es hat letztlich mit Intelligenz im Sinne von
Zitat von Wikipedia:
Intelligenz (von lateinisch intellegere „erkennen“, „einsehen“; „verstehen“; wörtlich „wählen zwischen …“ von lateinisch inter „zwischen“ und legere „lesen, wählen“) ist die kognitive bzw. geistige Leistungsfähigkeit speziell im Problemlösen. Der Begriff umfasst die Gesamtheit unterschiedlich ausgeprägter kognitiver Fähigkeiten zur Lösung eines logischen, sprachlichen, mathematischen oder sinnorientierten Problems. Da einzelne kognitive Fähigkeiten unterschiedlich stark ausgeprägt sein können und keine Einigkeit darüber besteht, wie diese zu bestimmen und zu unterscheiden sind, gibt es neben der bereits erwähnten Definition keine weiterführende, allgemeingültige Definition der Intelligenz. Vielmehr schlagen die verschiedenen Intelligenztheorien unterschiedliche Operationalisierungen des alltagssprachlichen Begriffs vor.
es nicht wirklich was zu tun.

Zitat von https://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/Was-ist-Intelligenz,intelligenz114.html:
Mit der Frage, wie Intelligenz definiert wird, beschäftigen sich Wissenschaftler seit Langem - eine einzige, allgemeingültige Antwort darauf gibt es aber nicht. Der Begriff stammt vom lateinischen Wort "intellegere" ab und bedeutet einsehen, verstehen oder begreifen. Intelligenz umschreibt die Fähigkeit, sich in neuen Situationen zurechtzufinden und Aufgaben durch Denken zu lösen. Es geht also um die kognitive Leistungsfähigkeit eines Menschen.
Wenn demnach also Intelligenz nicht eindeutig definiert ist, wie sieht es dann mit einer Adaption eines im natürlichen nicht eindeutig definierten Begriffes in sein künstliches Adäquat aus? Ist KI damit dann eine künstliche Undefiniertheit? Oder ersetzen wir dann hier ein natürliches Durcheinander durch ein künstliches Durcheinander?

Die momentane Erwartungshaltung, im Zusammenhang mit ChatGPT, scheint zu sein, dass auf maschinellem Weg, mit Hilfe von Menschen zusammengestellten Algorithmen, deren Fehlerfreiheit nicht garantiert werden kann, aus von Menschen nicht zwingend fehlerfrei erstellten und nicht zwingend vollständig zusammengesuchten Informationen, fehlerfreie und vollständige Antworten entstehen. Und das soll funktionieren?
Die Wahrscheinlichkeit, dass dies allumfassend gelingen wird, ist genauso groß, wie die Wahrscheinlichkeit, dass die Antwort auf die "endgültige Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest" = 42 ist
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