Atomkraft und Demokratie (abgetrennt von Boykott von Amazon)

[cookie22]

Zitat:

Im übrigen war die Dekontamination des Plutoniums bei Tschernobyl auch 'nur' eine Sache von einem 10cm-Erdaushub. Das ist teuer und aufwändig und man hat hinterher ne Menge kontaminierter Erde, aber wenn die weggeräumt ist ist der Platz ohne weiteres wieder bewohnbar, weil das stark strahlende Zeug halt weg ist.

Erzähl das mal den Leuten, die dort in der nähe leben und deren Kinder an Leukämie sterben. Das ist einfach nur Zynisch und bei der derzeitigen Lage in Japan mehr als unangebracht.

Zitat:

Mindestlöhne sind das absolut schlimmste was unserer Wirtschaft passieren kann: Explodierende Arbeitslosenzahlen, ganze Branchen die kaputt gehen, unvorstellbare Sozialkosten für den Staat. Ich hoffe inständig, dass es niemals dazu kommt.

Dann sei doch so gut und erklär mir mal, wie man sich mit Löhnen von unter 8€ aus Harz4 ziehen soll? Da passt doch was nicht.

[Phoenix]

Zitat von cookie22:

Zitat:

Mindestlöhne sind das absolut schlimmste was unserer Wirtschaft passieren kann: Explodierende Arbeitslosenzahlen, ganze Branchen die kaputt gehen, unvorstellbare Sozialkosten für den Staat. Ich hoffe inständig, dass es niemals dazu kommt.

Dann sei doch so gut und erklär mir mal, wie man sich mit Löhnen von unter 8€ aus Harz4 ziehen soll? Da passt doch was nicht.

Du hast recht, da Stimmt was ganz gewaltiges nicht. Nämlich die massive Steuerlast der Bürger und die irrsinnigen Lohnnebenkosten.

Dem Betrieb ist es relativ egal, was von dem Geld, das ihm eine gewisse Arbeit Wert ist, bei der Person letztlich an kommt. Sinken die Lohnnebenkosten hat das zwei Auswirkungen: Der Betrieb muss auf den Bruttolohn weniger aufschlagen UND beim Arbeitnehmer kommt gleichzeitig mehr an. Beide profitieren davon (deswegen ist es auch quatsch anzunehmen dass die Löhne bei sinkenden Lohnnebenkosten auch noch weiter sinken würden).

Wenn dann noch die normale Steuerlast gesenkt wird (z.B. durch einen einheitlichen und damit gerechten Steuersatz ohne Ausnahmen), bleibt noch mehr über.

Auch der Staat hat weiterhin genug Einnahmen, da durch die Einsparungen beim Arbeitgeber auf einmal finanzielle Kapazitäten frei werden, die der Betrieb dann in neues Personal stecken kann. Dadurch gibt es wiederum mehr Personen, die Steuern zahlen und damit das Gesamtaufkommen der Steuern heben.

[cookie22]

Zitat von Phoenix:

...Auch der Staat hat weiterhin genug Einnahmen, da durch die Einsparungen beim Arbeitgeber auf einmal finanzielle Kapazitäten frei werden, die der Betrieb dann in neues Personal stecken kann. Dadurch gibt es wiederum mehr Personen, die Steuern zahlen und damit das Gesamtaufkommen der Steuern heben.

Leute die mit Niedriglöhnen abgespeist werden und harz 4 aufstocken müssen. Das sind in Deutschland ca. 1.600000, zahlen keine Steuern und werden das auch nie tun, denn sie stecken in einem Teufelskreislauf fest. Diese Leute kosten den Steuerzahler genauso viel wie unsere Arbeitslosen, nur so stehen sie nicht in der Statistik. Eigentlich sind sie aber welche. Dann gibt es noch viele Millionen die knapp an der Grenze zur Aufstockung stehen und teilweise Sozialleistungen in Anspruch nehmen. Deutschland war mal das reichste Land in Europa, zu der Zeit wurden hier die höchsten Löhne gezahlt. Vielleicht siehst du den Zusammenhang. Wer nix hat kann nix kaufen, kann die Wirtschaft nicht ankurbeln und keine Steuern zahlen. Aber das ist OT, wir sollten über AKWS reden nicht über Wirtschaft, das geht zu weit.

Zitat:

... In einem demokratischen Prozess wird es auch entschieden...

Am Bundesrat vorbei, dass war nicht gerade demokratisch.

[Phoenix]

Zitat von cookie22:

Zitat:

... In einem demokratischen Prozess wird es auch entschieden...

Am Bundesrat vorbei, dass war nicht gerade demokratisch.

Moment, es wurde nur am Bundesrat vorbei etwas novelliert, das rot-grün 2002 auch am Bundesrat vorbei schon novelliert hatte. Die Laufzeitverlängerung war exakt genauso demokratisch wie der rot-grüne Atomkonsens.

[cookie22]

Zitat von Phoenix:

Zitat von cookie22:

Zitat:

... In einem demokratischen Prozess wird es auch entschieden...

Am Bundesrat vorbei, dass war nicht gerade demokratisch.

Moment, es wurde nur am Bundesrat vorbei etwas novelliert, das rot-grün 2002 auch am Bundesrat vorbei schon novelliert hatte. Die Laufzeitverlängerung war exakt genauso demokratisch wie der rot-grüne Atomkonsens.

Wenn einer betrügt, muss es dann der andere auch? Mit Demokratie hat das jedenfalls nichts zu tun. ´

Zitat:

...Und hier war die FDP meist an der Regierung beteiligt...

Das hat sich ja hoffentlich bald erledigt.

[Phoenix]

Niemand hat betrogen. Die Gesetzesnovellierung ist nunmal nicht durch den Bundesrat Zustimmungspflichtig. Das war es damals 2002 nicht, und das ist es heute auch nicht. Da wird ausnahmsweise mal von allen relevanten Parteien gleichermassen nach den allgemeinen, offiziellen demokratischen Regeln dieses Landes gespielt und es ist Dir auch nicht recht.

[Phoenix]

Zitat von cookie22:

Zitat:

...Und hier war die FDP meist an der Regierung beteiligt...

Das hat sich ja hoffentlich bald erledigt.

Hoffentlich nicht. Ich will hier in BaWü nicht auf einmal auch steigende Arbeitslosigkeit haben wie es rot-grün uns auf Bundesebene beschert hat. Das wäre fast ein Grund wirklich in die Schweiz auszuwandern.

[cookie22]

Rot/Grün schönt die Statistiken nicht ganz so dreist wie es Schwarz/Gelb macht. Auch jetzt haben wir Bundesweit ca. 5000000 Arbeitslose.

[Bernhard Geyer]

Zitat von Phoenix:

...Auch der Staat hat weiterhin genug Einnahmen, da durch die Einsparungen beim Arbeitgeber auf einmal finanzielle Kapazitäten frei werden, die der Betrieb dann in neues Personal stecken kann. Dadurch gibt es wiederum mehr Personen, die Steuern zahlen und damit das Gesamtaufkommen der Steuern heben.

Aus welchem FDP-Papier hast du das abgeschrieben? Die vielen Jahre indem die FDP mitregiert hat, haben gezeigt das diese einfache Formel fast nie eintritt. Das letzte Beispiel dürfte die Hotelsubvention mit 7% Steuer sein.

[Phoenix]

Aus keinem, das habe ich spontan runter getippt. Da die FDP meiner Meinung nach die einzigen sind die Wirtschaftspolitik verstanden haben kann das aber schon sein dass die da ähnlich klingen.

Aber was die FDP angeht: Baden-Württemberg ist das Land mit den zweithöchsten Durchschnittslöhnen in Deutschland und mit der niedrigsten Arbeitslosenquote. Und hier war die FDP meist an der Regierung beteiligt. Ein Zusammenhang ist da schon gegeben.