Hand hoch, wer war das?

[Benmik]

Ich habe mal eine Delphi-EXE bei Virustotal hochgeladen und da meldet Avast nichts.
Weiß allerdings nicht, ob das mit einem installiertes Avast-Scanner vergleichbar ist.

Finde den Ton gegenüber mkinzler übrigens nicht hinnehmbar und nicht entschuldbar, das ist einfach keine Art. Den Vorwurf einer Lüge dermaßen niederschwellig zu verwenden ist meiner Ansicht ein Zeichen für mangelnde Synapsenverknüpfung oder mangelnder Kinderstube oder beides.

[bepe]

Man kann eine Übertreibung aber auch soweit treiben, dass sie kaum noch etwas mit der Wahrheit zu tun hat. Privat habe ich Avira jetzt seit 5 Jahren im Abo und im Büro haben wir AVG (beide betreibe ich ohne Ausnahmen). Ich kann mich in der Zeit an keinen Fehlalarm erinnern.

Und auf die Frage

Zitat von Neutral General:

Welche Antivirenprogramme blockieren denn bitte kategorisch ALLE Delphi Programme?

mit

Zitat von mkinzler:

Z.B. Avira, AVG aber auch andere. Passiert regelmässig.

zu antworten bedeutet, dass man regelmäßig sehr "spezielle Techniken" einsetzt, nicht wirklich auf die Frage antwortet oder man seine Abneigung gegen AV Software zum Ausdruck bringt, indem man eine Übertreibung ins Absurde treibt.

Wir alle schreiben unterschiedliche Software und machen damit unterschiedliche Erfahrungen. Die mögen subjektiv "die Wahrheit" sein aber taugen eher selten für eine strikte, absolute Aussage/Feststellung (welche imho generell nur selten Sinn machen, da Alles relativ ist )....
Das im Hinterkopf, könnte man beiden vorwerfen, übertrieben reagiert zu haben.

Wobei ich Neutral Generals Reaktion durchaus nachvollziehen kann. Bei undifferenzierten/falschen/absoluten Aussagen z.B. über Delphi lasse ich mich auch leicht triggern und neige dann zu starken Worten in meinem Widerspruch. Nicht weil ich mich angegriffen oder herabgesetzt fühle oder denjenigen angreifen bzw. beleidigen möchte, sondern aus dem inneren Zwang heraus, unmissverständlich klar zu machen, die Aussage basiert auf sehr subjektiven Eindrücken und keinesfalls auf objektiven Fakten.

Sonst kann sich eine, in der Form vielleicht gar nicht 100% ernst gemeinte, Behauptung, per Mundpropaganda schnell zu einer gefühlten Wahrheit entwickeln... Wenn ein potentieller Delphi Einsteiger diesen Thread überfliegt, könnte er, ohne deutlichem Widerspruch, zu dem Schluß kommen, dass man mit Delphi lieber nicht arbeiten sollte, da man seine Produkte sonst nur mit Mühe beim Kunden ans Laufen bringt... (Wenn dem so wäre, dann wären wir, mit deutlich über 30tausend Installationen/Arbeitsplätzen, längst auf dem .Net Zug aufgesprungen.)

Zitat von Benmik:

...ist meiner Ansicht ein Zeichen für mangelnde Synapsenverknüpfung oder mangelnder Kinderstube oder beides.

Spätestens hier müssen wir wohl um Uwe bangen...

Zitat von Uwe Raabe:

...mich im Heise-Forum kommentierend zu beteiligen. Nachdem ich den dort leider sehr verbreiteten, hirnlosen Müll gesehen habe, war das sofort wieder vom Tisch.

[Uwe Raabe]

Zitat von bepe:

Spätestens hier müssen wir wohl um Uwe bangen...

[Redeemer]

Ich hatte bei D2009-Programmen Jahre lang Probleme mit Kaspersky sowie Bkav und Rising. Selbst verwende ich natürlich keinen Scanner (prüfe Veröffentlichungen aber mit VirusTotal), aber Nutzer haben oft Kaspersky, was immerhin in letzter Zeit Ruhe gibt... Die anderen beiden kenne ich nicht mal, aber VirusTotal enthält die.

Das ist halt der Nachteil, wenn man Software erstellt, die ohne externe Laufzeitumgebung läuft: Sie hat etwas gemeinsamen Code (eben die Delphi-RTL) und wenn Teile davon zur Erkennung von Malware werden, dann hat man ein Problem.

[Rollo62]

Ja, ja, Delphi ist wieder mal in den negativen Schlagzeilen ...
Warum das nicht mal zum Vorteil ausnutzen ?

Wäre das nicht ein Vorschlag für den Cool Apps Contest

Das würde sicher viele neue Kunden generieren

Rollo

[Glados]

Zu Avira habe ich eine lustige Story.
Vor ungefähr 20 Jahren, genau weiß ich es nicht mehr, habe ich mal eine Daten-DVD erstellt. Mein AV-System war Avira.
Der Witz war, dass auf der Daten-DVD mehr Viren, Malware etc. war als eigene Dateien.

Seitdem halte ich Abstand zu Avira und vertraue da eher auf MS Security Essentials.
Hatte zwischenzeitlich mal Avast aber da sind mir die Fehlalarme zu häufig.

[jobo]

Deutsch? Ich dachte um sowas kümmern sich immer die Russen?
Aber vielleicht sind die einfach umgestiegen, statt mühsam drag&drop Viren zu schreiben, kann man ja schließlich auch Werbung bei Facebook schalten. Das ist doch sicher viel angenehmer im normalen Dienstleistungsmarkt.

ironie aus

Statt sich um den besten (oder schlechtesten) Virenscanner zu streiten, könnte man ja auch ja auch mal die Situation in den Unternehmen hinterfragen. Ist es Zufall, dass ausgerechnet Personalabteilungen eine maßgeschneiderte Bedrohungssoftware erhalten? Kann man nicht nach Jahren irgendwann mal einen angemessenen Umgang (Unternehmensworkflow) mit solchen Fällen finden?
Ich kenne keinen Kunden mehr, dem man einfach so Attachments schicken kann. (Zugegeben, manches Vorgehen wirkt etwas befremdlich). Was ist mit Sandboxing, Rechten, Rollen und Richtlinien usw.. Man kann mit Policies ein Windowssystem so vernageln, dass es kaum noch zu irgendwas benutzt werden kann.
Statt dessen habe ich den Eindruck, dass alle Praktikanten der Welt erstmal den Job bekommen "verdächtige Emails öffnen". Als sei es etwas schicksalhaftes, wofür man nicht auch noch erfahrene Mitarbeiter "opfern" will (die sich vielleicht gleich noch mit anstecken könnten).

[Neutral General]

Zitat von Benmik:

Finde den Ton gegenüber mkinzler übrigens nicht hinnehmbar und nicht entschuldbar, das ist einfach keine Art. Den Vorwurf einer Lüge dermaßen niederschwellig zu verwenden ist meiner Ansicht ein Zeichen für mangelnde Synapsenverknüpfung oder mangelnder Kinderstube oder beides.

Zitat von Neutral General:

Das ist einfach falsch/gelogen.

Sorry aber das einzige was ich gesagt habe ist, dass ich anderer Meinung bin als mkinzler.
Ja, es schließt als zweite Möglichkeit mit ein, dass mkinzler vorsätzlich gelogen hat.
Falls es hier irgendeinen beruhigt, dann lag meine innere Gewichtung der beiden Möglichkeiten bei ca. 90/10...
Das kommt in dem Satz nicht wirklich rüber und das war vielleicht mein Fehler.
Unterm Strich war es "nur" eine drastische Form auszusagen dass ich eine besonders gegensätzliche Ansicht zu dem Thema habe.
Wie gesagt: Ich hätte das "gelogen" wahrscheinlich weglassen sollen (sorry) aber ich sah und sehe dass immer noch nicht als eine schwere Beleidigung an.

Im Gegensatz dazu stellst du mich hier offen als dumm/zurückgeblieben hin und stellst falsche und provokante Vermutungen über mein Leben bzw. meine Vergangenheit an.
Ich behaupte mal einfach dass du damit hier im Thread jetzt mit Abstand den ersten Preis für Beleidigungen übernommen hast

[Whookie]

Kann auch berichten, dass wir bei uns seit vielen Jahren Avira einsetzen und beim Kunden - was auch immer er installiert hat. In all den Jahren gab (und gibt) es nur kleines Problem mit Avira.
Wir haben ein Tool das - trotz vielfacher Urgenz - immer als Virus eingestuft wird. Es ließt und schreibt einen kleinen Binärblock mit Login-Daten aus einem zum Programm gehörenden Registry-Key und erlaubt es, diese Daten auch zu ändern (eigentlich nur ein Passwort).

Abgesehen davon hatten ich noch keine Probleme mit einem Virenscanner und meinen Delphiapplikationen (und hoffe das wegen solch einem Unsinn hier keine Lageverschlechterung eintritt).

Ansonst, sehr gut! Auch schlechte Werbung ist Werbung!

[Sherlock]

BTT:
Es geht weiter, wenn auch ohne Erkenntnisgewinn. Die Verwunderung bleibt jedoch:

Zitat:

Kurioserweise ist der Trojaner in Delphi verfasst, eine Programmiersprache, die heutzutage nicht mehr besonders oft anzutreffen ist – vor allem nicht bei Malware. Auffällig ist auch, dass es bisher so gut wie keine Meldungen über Ausbrüche in freier Wildbahn gibt.

Sherlock