Delphi Prof. 10.3. kaufen?

[stahli]

Mal ein abschließendes Fazit von mir.

Delphi als kostenfreie CE ist soweit akzeptabel.

Der erste Eindruck ist richtig super, aber in der Arbeit klemmt es dann doch noch an einigen Stellen.
Es gibt viele Fehlermeldungen und Abstürze und die IDE ist extrem langsam.

Z.B. beim schrittweisen Debuggen mit ein paar überwachten Ausdrücken dauert jeder Schritt ca. 2 Sekunden.
Man kann auch nicht mal ein paar schnelle Schritte machen und dann auf die aktuellen Werte warten - sprich: die überwachten Ausdrücke und/oder der Editor funktionieren nicht asynchron.

Emba erklärt doch aber immer, wie gut sich asynchron arbeiten lässt.

Versteckte Fehler in so einem großen Produkt sind m.E. völlig verständlich und kein Grund, sich zu beschweren, wenn sie denn möglichst zeitnah bereinigt werden.
Aber worüber ich hier stolpere sind grundsätzliche und offensichtliche Probleme, die jedem sofort ersichtlich werden (ich gehe davon aus, dass ich hier bei der Installation nichts falsch gemacht habe).

Also wenn ich dafür 2T€ bezahlt hätte ... ich wäre ganz sicher ... sauer.

Für eine flüssige, wirklich nahezu fehlerfreie Version mit all den versprochenen Features würde ich aber 2T€ bezahlen.

[DieDolly]

Zitat:

Für eine flüssige, wirklich nahezu fehlerfreie Version mit all den versprochenen Features würde ich aber 2T€ bezahlen.

Oder du nutzt Delphi nur noch für den GUI-Designer und machst den Rest mit Visual Studio Code. Dazu werde ich vermutlich in nächster Zeit auch übergehen.
Kompilieren und erzeugen werde ich mit Bat-Scripten.

[jaenicke]

Zitat von stahli:

Z.B. beim schrittweisen Debuggen mit ein paar überwachten Ausdrücken dauert jeder Schritt ca. 2 Sekunden.

Das ist allerdings auch in Visual Studio deutlich langsamer geworden mit dem gleichen Windows-Update, das es auch in Delphi stark verlangsamt hat.
Wenn du die lokalen Variablen ausblendest, ist die Geschwindigkeit relativ gut, trotz überwachter Ausdrücke (je nachdem wie viel die machen natürlich...).

Zitat von stahli:

Versteckte Fehler in so einem großen Produkt sind m.E. völlig verständlich und kein Grund, sich zu beschweren, wenn sie denn möglichst zeitnah bereinigt werden.

Die Arbeiten an einem standardisierten Sprachserver für Delphi laufen ja. Nur ist das nicht von heute auf morgen fertig. In einer der nächsten Versionen soll das ja dann drin sein und dann die IDE tatsächlich asynchron laufen. Auch das ganze Code Insight soll dann sauber laufen.

Zitat von DieDolly:

Oder du nutzt Delphi nur noch für den GUI-Designer und machst den Rest mit Visual Studio Code. Dazu werde ich vermutlich in nächster Zeit auch übergehen.

Das ist für mich noch keine Option. Dafür fehlt da doch zu viel. Bei uns läuft die IDE aber ab Delphi 10.0 recht gut. Die ganzen Abstürze von insbesondere XE6 und auch XE z.B. haben wir nicht mehr.

[stahli]

@jaenicke

Wenn das wirklich so klappt, wird Delphi wieder richtig gut!

[DieDolly]

Zitat:

Das ist für mich noch keine Option. Dafür fehlt da doch zu viel

Das ist leider wahr. Aber vielleicht gibt es ja eine Überraschung und 10.4 bringt etwas mit, was nicht auf der Roadmap steht, sodass dieser externe Editor wegfallen kann.
Ich persönlich glaube aber nicht dran. Jetzt nicht und auch in Zukunft nicht.

[jaenicke]

Zitat von DieDolly:

Das ist leider wahr. Aber vielleicht gibt es ja eine Überraschung und 10.4 bringt etwas mit, was nicht auf der Roadmap steht, sodass dieser externe Editor wegfallen kann.
Ich persönlich glaube aber nicht dran. Jetzt nicht und auch in Zukunft nicht.

Naja, auf der Roadmap von Mai steht die Implementierung des Language Protocols ja drauf für 10.4 noch dieses Jahr... also soo lange sollte das nicht mehr dauern, selbst wenn es verschoben wird.

[DieDolly]

Language protocol?

[jaenicke]

Ja:
https://microsoft.github.io/language-server-protocol/

[MichaelT]

Ja. Solange du mit der Entwicklung nichts verdienst investiere nicht zu viel. Die Wartungskosten selbst wären erträglich.

Ich persönlich brauche die Code Editing Features des VS nicht, auch wenn ich sie ganz charmant finde.

Auf meinem Win 8.1 Rechner geht Delphi sehr gut und am Gaming Rechner unter Win 8.1 mit SSD umso schneller. Da reißt selbst RAD Studio Enterprise an wie Sau. Ich bin heute noch ganz fasziniert.

Die Qualität ist unter der Obhut der IDERA gestiegen. Klopf auf Holz.

Mir persönlich bereitet eher Win10 Kopfzerbrechen. Wenn ein OS mal so in die Richtung Workstation geht und sonst nicht viel kann bieten wird es eng.

Auf der einen Seite die 'ewigen' Updates und dann die ewige Suche nach der GUI Technologie er Zukunft, die vermutlich noch immer Winforms heißt. Womit sich der Kreis schließt, denn warum man bei manchen Methoden bis zu 15 zur Auswahl hat ... wo schon ersichtlich wird, dass einen C/C++ Compiler anwerfen am langen Ende nicht erspart bleibt.

Wenn man weiß wo man was findet (zumeist im Debugger) geht es, aber so ein Inherited Members bei der Methodauswahl im CodeInsight wäre kein Schaden. Aber die Metainfo kommt bei Code Analyse nicht frei Haus.

Mehr als VCL würde ich im Moment auch nicht machen. Es geht praktisch alles im moment. Prof + C/S Add-On. Wenn der C++ Builder zum Einstieg weniger gewöhnungbedürftig wäre, dann wäre die Kombination Delphi & C++ Spitze. Auf magische Art und Weise ist auf einmal alles da was man zuvor vergeblich suchte. Dann wird der C++ Builder handlich.

Für diese Art der Entwicklung reicht die IDE meiner Ansicht nach nicht aus. Ein Produkt wird mal stabil.

Zitat von stahli:

@jaenicke

Wenn das wirklich so klappt, wird Delphi wieder richtig gut!

[freimatz]

Zitat von jaenicke:

Das ist für mich noch keine Option. Dafür fehlt da doch zu viel. Bei uns läuft die IDE aber ab Delphi 10.0 recht gut. Die ganzen Abstürze von insbesondere XE6 und auch XE z.B. haben wir nicht mehr.

Heute Delphi (10.2.3) schon 5x neu gestartet