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Systemvoraussetzungen für hurtiges Arbeiten?

Ein Thema von Frickler · begonnen am 7. Jun 2022 · letzter Beitrag vom 9. Jun 2022
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Benutzerbild von dummzeuch
dummzeuch

Registriert seit: 11. Aug 2012
Ort: Essen
1.734 Beiträge
 
Delphi 10.2 Tokyo Professional
 
#1

AW: Systemvoraussetzungen für hurtiges Arbeiten?

  Alt 7. Jun 2022, 13:47
Ähh.. VM 32 GB? Ich war immer der Meinung, die IDE ist 32 Bit (deswegen auch die Design-Packages immer nur 32 Bit) und nutzt einen Kern.
Die IDE ist zwar immernoch ein 32 Bit Programm, allerdings:
  1. kann sie bis zu 4 GByte RAM benutzen
  2. gibt es mehrere Threads (einfach mal die IDE selbst im Debugger laufen lassen und staunen)
  3. starten auch einige IDE-Plugins eigene Threads (z.B. GExperts).
  4. brauchen ja auch noch andere Prozesse RAM und Prozessorzeit, u.a. deine eigenen Programme.

Ob 8 Kerne pro VM wirklich notwendig sind, bezweifle ich zwar, aber ein Rechner oder eine VM kann eigentlich nie zuviel RAM haben.

Mein aktueller Arbeitsrechner hat 8 Kerne und 16 GB RAM. Allerdings laufen die IDEs alle direkt auf dem Rechner und nicht in VMs.

Ein anderer Rechner hat nur 4 Kerne und 8 GB RAM und Delphi 10.2 ist darauf auch problemlos zu verwenden. Allerdings läuft außer Delphi und den Programmen, die ich entwickle, kein anderes Programm.

Generell ist viel RAM und schneller Massenspeicher wichtiger als CPU-Leistung, das gilt auch, wenn man VMs verwendet.
Thomas Mueller
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Der schöne Günther

Registriert seit: 6. Mär 2013
6.212 Beiträge
 
Delphi 10 Seattle Enterprise
 
#2

AW: Systemvoraussetzungen für hurtiges Arbeiten?

  Alt 7. Jun 2022, 14:45
Also ich habe seit Jahren meine Delphi-VMs mit
  • 3 - 4 GB RAM
  • 2 Kerne
  • 60 GB Disk space

Im Notfall läuft die VM sogar auf meinem Surface-Tablet, dann zwar etwas zäh, aber...


Bislang größtenteils mit 10.0 Seattle, aber seit dem vermehrten Theming in der IDE wurde sie auch etwas hungriger. Deshalb kommt Delphi 10.4 oder 11 mit 3 GB nicht mehr so gut hin, da bin ich dann halt auf 4 GB RAM gegangen.

Geändert von Der schöne Günther ( 7. Jun 2022 um 14:48 Uhr)
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Rollo62

Registriert seit: 15. Mär 2007
4.240 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#3

AW: Systemvoraussetzungen für hurtiges Arbeiten?

  Alt 7. Jun 2022, 14:58
Die Hardware ist das Eine, aber auch die Software braucht Pflege, auch in den VM's.

Damit meine ich dass man Windows regelmäßig "säubert" (incl. der System-Updates, evtl. der EventLogs, etc. ) und ständig nachoptimiert.
Auch die VM-Images bereinige ich regelmäßig durch VmWare, nach einer Säuberung, was immer Gigabytes an Plattenplatz zurückholt.

Ein ungepflegtes Windows wird meiner Erfahrung nach ständig lahmer, nicht immer ist die IDE der Hauptschuldige.
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Frickler

Registriert seit: 6. Mär 2007
Ort: Osnabrück
638 Beiträge
 
Delphi XE6 Enterprise
 
#4

AW: Systemvoraussetzungen für hurtiges Arbeiten?

  Alt 9. Jun 2022, 08:37
Also zusammenfassend könnte man sagen:
  • CPU mit 8 oder mehr Kernen
  • 64 GB RAM, gerne auch mehr
  • hohe Leistung auf dem Einzelkern, d.h. AMD ab Zen3 oder Intel ab 11. Generation
  • PCIe 4.0 SSD für die VMs
  • Windows 11 auf dem Host - oder Linux? Hab gelesen, dass Linux als VMware Host mehr Leistung für die VMs bereitstellt.

Ein Gaming PC von CaseKing mit 12900KS und Custom-WaKü, handgestreichelt von "Der8auer", wird es aber nicht werden
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Benutzerbild von jaenicke
jaenicke

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10.057 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#5

AW: Systemvoraussetzungen für hurtiges Arbeiten?

  Alt 9. Jun 2022, 09:11
[*]CPU mit 8 oder mehr Kernen[*]64 GB RAM, gerne auch mehr
Das mag für ein Entwicklersystem sinnvoll sein, wenn noch viel anderes darauf läuft, vor allem mehrere parallele VMs usw., aber rein für Delphi reichen 4 möglichst schnelle Kerne und 16 GB RAM vollkommen aus, d.h. auf dem Host 32 GiB RAM sind schon ausreichend, wenn es nur um die eine VM mit Delphi geht. Delphi selbst nutzt ohnehin nicht mehr als 2 GiB und hauptsächlich einen Kern, d.h. alles andere ist vor allem für das Betriebssystem und eben auch alles andere, was da sonst noch läuft, da, einmal für den Host und einmal die VM.
Sebastian Jänicke
AppCentral

Geändert von jaenicke ( 9. Jun 2022 um 09:56 Uhr)
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Benutzerbild von Mavarik
Mavarik

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Delphi 10.3 Rio
 
#6

AW: Systemvoraussetzungen für hurtiges Arbeiten?

  Alt 9. Jun 2022, 10:43
[QUOTE=jaenicke;1507061]
[*]Host 32 GiB RAM sind schon ausreichend für den Host und einmal die VM.
Als ich hätte gerne 128GB, weil ich alle 3 Tage meinen Host neu starten muss weil meine 64GB "voll gelaufen" sind.

Mein Host belegt so 6-8 GB ohne alles...
16 GB für meine Haupt VM und die hälfte der Kerne...
Kleine VM mit einem MySQL Server
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Benutzerbild von Sherlock
Sherlock

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Delphi 12 Athens
 
#7

AW: Systemvoraussetzungen für hurtiges Arbeiten?

  Alt 9. Jun 2022, 12:00
Als ich hätte gerne 128GB, weil ich alle 3 Tage meinen Host neu starten muss weil meine 64GB "voll gelaufen" sind.
Naja, daß vernünftige OS für hurtiges Arbeiten ist noch eine ganz andere Geschichte.
Aber eine absolut tolle Rennmaschine will natürlich jeder Entwickler gerne haben, daß die geneigte Kundschaft aber vielleicht (ziemlich sicher eigentlich) eben nicht so ausgestattet ist, vergißt man gerne. Dann wundert man sich, warum etwas beim Kunden so gar nicht funktioniert, wie in der Entwicklungsumgebung. Darum habe ich einen eher durchschnittlichen Rechner.

Sherlock
Oliver
Geändert von Sherlock (Morgen um 16:78 Uhr) Grund: Weil ich es kann
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himitsu
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Delphi 12 Athens
 
#8

AW: Systemvoraussetzungen für hurtiges Arbeiten?

  Alt 9. Jun 2022, 13:13
ein paar Terrabytechen an RAM wären schon was
und als Platte noch ein oder zwei ExaDrive DC100.

https://www.compuram.de/blog/wie-vie...l-adressieren/
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg RAM.jpg (122,7 KB, 18x aufgerufen)
Ein Therapeut entspricht 1024 Gigapeut.
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Frickler

Registriert seit: 6. Mär 2007
Ort: Osnabrück
638 Beiträge
 
Delphi XE6 Enterprise
 
#9

AW: Systemvoraussetzungen für hurtiges Arbeiten?

  Alt 9. Jun 2022, 12:46
[*]CPU mit 8 oder mehr Kernen[*]64 GB RAM, gerne auch mehr
Das mag für ein Entwicklersystem sinnvoll sein, wenn noch viel anderes darauf läuft, vor allem mehrere parallele VMs usw., aber rein für Delphi reichen 4 möglichst schnelle Kerne und 16 GB RAM vollkommen aus, d.h. auf dem Host 32 GiB RAM sind schon ausreichend, wenn es nur um die eine VM mit Delphi geht. Delphi selbst nutzt ohnehin nicht mehr als 2 GiB und hauptsächlich einen Kern, d.h. alles andere ist vor allem für das Betriebssystem und eben auch alles andere, was da sonst noch läuft, da, einmal für den Host und einmal die VM.
Es laufen mehrere VMs. Allein schon jede Delphi Version in ihrer eigenen, dann noch Datenbankserver, Testrechner usw. Allerdings nicht alle immer zeitgleich. Das macht der PC nicht mit... Der aktuelle PC hat einen älteren i7 Prozessor ("Haswell"), 24 GB RAM und eine SATA-SSD für die VMs. Ich habe festgestellt, dass VMs mit Windows 10 generell langsamer laufen als welche mit Windows 7, bei gleicher Ausstattung. Das kommt also noch oben drauf.

Meine Wahl fiel auf VMware, und nicht VirtualBox oder anderes, weil VMware generell stabiler ist (oder damals war), USB-Geräte durchreichen kann (z.B. ein Unterschriften-Pad) und die äußerst nützliche Funktion hat, dass man bei der virtuellen Netzwerkkarte ein langsames Netzwerk simulieren kann, sogar mit packet loss, etwa um zu testen, wie die eigene Software im VPN laufen würde.
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Benutzerbild von Mavarik
Mavarik

Registriert seit: 9. Feb 2006
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Delphi 10.3 Rio
 
#10

AW: Systemvoraussetzungen für hurtiges Arbeiten?

  Alt 7. Jun 2022, 15:11
Also ich habe seit Jahren meine Delphi-VMs mit
  • 3 - 4 GB RAM
  • 2 Kerne
  • 60 GB Disk space

Im Notfall läuft die VM sogar auf meinem Surface-Tablet, dann zwar etwas zäh, aber...
LOL.. Nicht dein Ernst...

Damit möchte ich aber nicht arbeiten... Wie debuggst Du den?

Mavarik

PS.: Nicht die Dezimalstellen durcheinander bringen... Nein es sind nicht 200.000 Zeilen...
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Compiletime.JPG (16,8 KB, 48x aufgerufen)
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