Keine Frames unter Firemonkey

[neo4a]

Zitat von bernau:

Wenn man eine Form hat, auf dem viele Controlls sind, diese auch gegenseitige Abhängigkeiten haben, dann muss die Logik leider auf das Form.

Nein. Besonders dann nicht, wenn Du Unit-Tests durchführen willst.

[bernau]

Zitat von neo4a:

Zitat von bernau:

Wenn man eine Form hat, auf dem viele Controlls sind, diese auch gegenseitige Abhängigkeiten haben, dann muss die Logik leider auf das Form.

Nein. Besonders dann nicht, wenn Du Unit-Tests durchführen willst.

OK. Vieleicht bin ich nicht erfahren genug. Aber du kannst es mir ja erklären.

Folgende Vorgabe:
Ich habe eine Combobox. Je nachdem welcher Wert in dieser CB ausgewählt wird, wird eine zweite CB mit Daten gefüllt. Aus dieser wird wieder ein Eintrag ausgewählt. Je nach Wert wird eine dritte CB gefüllt und ggf. 3 weitere Edits eingeblendet. Diese Edits dürfen nur mit Zahlen gefüllt werden, di, je nachdem welcher Eintrag in der CB ausgewählt wurde, einen bestimmten Werteberreich nicht überschreiten darf.

Das ist jetzt eine recht simple Vorgabe. Aber wo, wenn nicht innerhalb der Form soll diese Logik untergebracht werden. Ich lerne immer wieder gerne dazu. Erkläre es mir.

[Stevie]

Zitat von bernau:

Zitat von neo4a:

Zitat von bernau:

Wenn man eine Form hat, auf dem viele Controlls sind, diese auch gegenseitige Abhängigkeiten haben, dann muss die Logik leider auf das Form.

Nein. Besonders dann nicht, wenn Du Unit-Tests durchführen willst.

OK. Vieleicht bin ich nicht erfahren genug. Aber du kannst es mir ja erklären.

Folgende Vorgabe:
Ich habe eine Combobox. Je nachdem welcher Wert in dieser CB ausgewählt wird, wird eine zweite CB mit Daten gefüllt. Aus dieser wird wieder ein Eintrag ausgewählt. Je nach Wert wird eine dritte CB gefüllt und ggf. 3 weitere Edits eingeblendet. Diese Edits dürfen nur mit Zahlen gefüllt werden, di, je nachdem welcher Eintrag in der CB ausgewählt wurde, einen bestimmten Werteberreich nicht überschreiten darf.

Das ist jetzt eine recht simple Vorgabe. Aber wo, wenn nicht innerhalb der Form soll diese Logik untergebracht werden. Ich lerne immer wieder gerne dazu. Erkläre es mir.

Zum Beispiel mit dem MVVM pattern - ja, das erfordert einiges an Umdenken für den "klassischen Delphi Entwickler" und ist auch in alten Delphi Versionen nicht mal so ebend machbar. Aber auch in der Vergangenheit gab es schon Pattern, wie MVC oder MVP, mit denen man die GUI und die Businesslogik trennen konnte.

[Uwe Raabe]

Zitat von bernau:

Folgende Vorgabe:
Ich habe eine Combobox. Je nachdem welcher Wert in dieser CB ausgewählt wird, wird eine zweite CB mit Daten gefüllt. Aus dieser wird wieder ein Eintrag ausgewählt. Je nach Wert wird eine dritte CB gefüllt und ggf. 3 weitere Edits eingeblendet. Diese Edits dürfen nur mit Zahlen gefüllt werden, di, je nachdem welcher Eintrag in der CB ausgewählt wurde, einen bestimmten Werteberreich nicht überschreiten darf.

Das ist jetzt eine recht simple Vorgabe. Aber wo, wenn nicht innerhalb der Form soll diese Logik untergebracht werden. Ich lerne immer wieder gerne dazu. Erkläre es mir.

Du hast das schon richtig gelöst. Man muss hier zwischen Anwendungslogik, die tunlichst von der Eingabe getrennt werden sollte, und Eingabelogik unterscheiden. Die Datenklasse ist für die Anwendungslogik zuständig und wird (zumindest bei mir) nicht mit Plausibilitätsprüfungen der Eingaben oder Eingabehilfen (z.B. Füllen von Comboboxen) belastet. Manchmal habe ich für die Eingabelogik eine separate Klasse, aber oft lohnt der Aufwand nicht und dann löse ich das eher pragmatisch als dogmatisch. In die Eingabelogik gehört zum Beispiel auch das dynamische Füllen der Hints oder das Sperren bzw. Freigeben einzelner Controls abhängig vom Kontext und vorherigen Eingaben. Diese Sachen macht man meistens besser im Form.

Das Schlimmste, was ich mal gesehen habe, waren Form- bzw. Control-Events, die in den Datenklassen implementiert und zur Laufzeit verdrahtet wurden. Wenn dort dann so Sachen wie CheckBoxClick oder EditChange auftauchen, läuft etwas so richtig verkehrt.

[Alaitoc]

Es kommt halt immer drauf an ob sich der Aufwand lohnt.

Bei einem Suchdialog von mir hab ich z.B. auch das MVC benutzt. Dort konnte man immer bestimmte Suchfilter einstellen, wobei die Views sich noch um Validierung gekümmert haben und die Daten danach per Controller an die Models übergeben wurden. Wobei ich dort manche Ereignisse noch über das Befehls-Pattern geregelt habe, weil ich dort z.B. über den Delete-Button vom View den View und das Model freigeben wollte. Damit es da aber keine Zugriffsverletzung gab, musste ich dafür sorgen das der Befehl erst ausgeführt wird, wenn der Zugriff auf dem View beendet wurde.

Die Anwendungslogik selbst, also z.B. das Generieren des SQL-Befehls aus den Filtern, wurde dann nur mit den Models durchgeführt und fand völlig unabhägig von den Views statt.

Also auch soweit wie möglich und soweit wie nötig alles voneinander getrennt

MfG Alaitoc

[neo4a]

Zitat von Uwe Raabe:

Man muss hier zwischen Anwendungslogik, die tunlichst von der Eingabe getrennt werden sollte, und Eingabelogik unterscheiden.

Sorry, aber nein. Warum sollte man das nur tun?

Theorie:
Eingabelogik resp. Validierung ist doch immer ein Teil der Anwendungslogik.

Praxis:
genau eine GUI, eine Plattform, keine Unit-Tests, keine abstrakte Modularisierung und Programmierung nach RAD-Ansatz

Motivation zur Änderung der Praxis:
- testbarer Code, dann kommt der Rest von ganz allein (frei nach N.Hodge)

[neo4a]

Zitat von bernau:

OK. Vieleicht bin ich nicht erfahren genug. Aber du kannst es mir ja erklären.

Ich wei0 nicht.

Zitat von bernau:

Folgende Vorgabe:
Ich habe eine Combobox. Je nachdem welcher Wert in dieser CB ausgewählt wird, wird eine zweite CB mit Daten gefüllt. Aus dieser wird wieder ein Eintrag ausgewählt. Je nach Wert wird eine dritte CB gefüllt und ggf. 3 weitere Edits eingeblendet. Diese Edits dürfen nur mit Zahlen gefüllt werden, di, je nachdem welcher Eintrag in der CB ausgewählt wurde, einen bestimmten Werteberreich nicht überschreiten darf.

Das ist jetzt eine recht simple Vorgabe. Aber wo, wenn nicht innerhalb der Form soll diese Logik untergebracht werden. Ich lerne immer wieder gerne dazu. Erkläre es mir.

Für Dich allein ist etwas viel Mühe, aber ich nehme den Auftrag an. Ich werde das mit DSharp umsetzen, damit wir alle etwas Neues lernen können.

[Stevie]

Zitat von neo4a:

Ich werde das mit DSharp umsetzen, damit wir alle etwas Neues lernen können.

Ick bin jespannt!

[neo4a]

Zitat von Stevie:

Zitat von neo4a:

Ich werde das mit DSharp umsetzen, damit wir alle etwas Neues lernen können.

Ick bin jespannt!

Du glaubst wohl selbst nicht daran, oder?!

Im Anhang befinden sich die Quellen, sowie eine Exe. DSharp muss man nicht in der IDE installieren, wenn die Units im Suchpfad liegen.

[Stevie]

Zitat von neo4a:

Zitat von Stevie:

Zitat von neo4a:

Ich werde das mit DSharp umsetzen, damit wir alle etwas Neues lernen können.

Ick bin jespannt!

Du glaubst wohl selbst nicht daran, oder?!

Haha, doch. Ich find es nur spannend zu sehen, wie sich aus einer "fixen Idee" so langsam etwas entwickelt, womit auch andere arbeiten und was nicht nur in der Theorie toll klingt (einen Vorwurf, den man sich als "Designpattern- und Prinzipienfundamentalist" von den "Konservativen" (achtung Ironie ) oftmals vorwerfen lassen muss)