Chipkarte oder Transponder Tags? Erfahrungen?

[Daniel G]

Zitat von c113plpbr:

Ja, ich meine RFID, allerdings glaub ich hast du das prinzip nicht ganz verstanden, denn diese dinger sind nicht aktiv (senden also kein signal aus), sondern passiv (und werden quasi durch ein signal erst funktionsfähig). Desweiteren würde ich weder auf chipkarten noch auf transponder niemals diese daten draufschreiben, sondern immer nur eine eindeutige id, welche irgendwo auf einem server gespeichert ist. Die auf dem Server befindlichen Daten lassen sich dann nur mit dem vom Benutzer selbst festgelegtem Passwort abrufen.
Aber überlass die Softwareseite mir, ich mach das schon ... ^^

Zu RFID:

Zitat:

RFID-Transponder gibt es prinzipiell in zwei Ausführungen:

1. Aktive RFID-Transponder sind batteriebetrieben und können typischerweise sowohl gelesen, als auch beschrieben werden. Normalerweise befinden sie sich im Ruhezustand bzw. senden keine Informationen aus, um die Lebensdauer der Energiequelle zu erhöhen. Nur wenn ein spezielles Aktivierungssignal empfangen wird, aktiviert sich der Sender. Derzeit sind Modelle mit internem Speicher bis zu 1 Million Bytes erhältlich.
2. Passive RFID-Transponder beziehen ihre Energie zur Übertragung der Informationen aus den empfangenen Funkwellen. Die Menge der gespeicherten Daten ist wesentlich geringer als bei aktiven RFID-Transpondern. In ihrem Speicher wird üblicherweise eine eindeutige Identifikationsnummer (GUID) hinterlegt. Manche passive Transponder sind mit einem wieder beschreibbaren Speicher ausgerüstet.

Ich meinte die Aktiven....

Und keine Angst, die Softwareseite werde ich dir bestimmt nicht abnehmen

Zitat von c113plpbr:

Info: Das ist schon lang passiert: Schau die mal die Diebstahlsicherungen von z.B. schuhen in schuhläden an: Bei den schuhen, an denen nicht so ein riesenfettes metalldingens dranhängt ist meist hinterm preischild ein transponder eingebaut ... zumindest ist das bei uns so ...

Moment. Jetzt hast du das Prinzip nicht verstanden. Auf diesen kleinen Diebstahlsicherungsetiketten ist gar nicht der Platz vorhanden, um zig Informationen (Lieferungsdatum, Herstellungsdatum, eindeutige ID etc. pp.) zu speichern. Auf RFID-Etiketten schon. Das ist ja das "tolle" daran. Und das stört mich.

//Edit: Ein Budget von 100€? Hmm... klingt nach einem kleinen Testbetrieb, oder?

[c113plpbr]

Zitat von Daniel G:

Ich meinte die Aktiven....

Achso, ok ...

Zitat von Daniel G:

Moment. Jetzt hast du das Prinzip nicht verstanden. Auf diesen kleinen Diebstahlsicherungsetiketten ist gar nicht der Platz vorhanden, um zig Informationen (Lieferungsdatum, Herstellungsdatum, eindeutige ID etc. pp.) zu speichern. Auf RFID-Etiketten schon. Das ist ja das "tolle" daran. Und das stört mich.

Bist du dir da sicher? Da ist nämlich kein großer unterschied, und ob der chip nun nen mm größer ist, oder kleiner, ist dann auch schon egal, aber das sollte nicht das thema sein, über das wir uns streiten sollten ... ^^

Zitat von Daniel G:

//Edit: Ein Budget von 100€? Hmm... klingt nach einem kleinen Testbetrieb, oder?

Allerdings, ich muss das ja erst programmieren & testen, bevor wir das für die ganze schule umsetzen ...

ciao, Philipp

[DGL-luke]

ich wollte nochmal was zu dem transponder-auf-schülerausweis sagen: was spricht dagegen, die - auch auf bereits vorhandene ausweise - einfach draufzukleben? man muss die ja nicht verstecken. und mit einer hartplastikplatte o.ä. drüber sind die wohl auch genug geschützt, und man braucht wohl den richtigen klebstoffm, damit es nicht nach drei tagen abfällt.

PS: ich würde dir tunlichst abraten, mehr informationen als Schülername/Datenbank-ID auf dem teil zu speichern, sonst haben bald die ersten die verschlüsselung geknackt und löschen das ding einfach nachdem sie gegessen haben

[c113plpbr]

Zitat von DGL-luke:

ich wollte nochmal was zu dem transponder-auf-schülerausweis sagen: was spricht dagegen, die - auch auf bereits vorhandene ausweise - einfach draufzukleben? man muss die ja nicht verstecken. und mit einer hartplastikplatte o.ä. drüber sind die wohl auch genug geschützt, und man braucht wohl den richtigen klebstoffm, damit es nicht nach drei tagen abfällt.

Mir fiel auch kein guter grund ein, die bereits bestehenden schülerausweise nicht umzurüsten, da dies vorallem aus preistechnischen gründen eine gute Lösung wäre ...

Zitat von DGL-luke:

PS: ich würde dir tunlichst abraten, mehr informationen als Schülername/Datenbank-ID auf dem teil zu speichern, sonst haben bald die ersten die verschlüsselung geknackt und löschen das ding einfach nachdem sie gegessen haben

Bisher hatte ich vor lediglich eine ID draufzuschreiben, ohne namen, ohne garnichts. An die Daten kommt man dann nur ran, wenn man die/den karte/tag hat, das dazugehörige passwort, und eine verbindung zum server.
Aber selbst wenn jemand die Daten löschen würde, was für einen Vorteil hätte er dann? Garkeinen, denn alles läuft über die ID ...

ciao, Philipp

[Daniel G]

Zitat von c113plpbr:

Bist du dir da sicher?

Ja.

Zitat von c113plpbr:

[...]aber das sollte nicht das thema sein, über das wir uns streiten sollten ... ^^

Seh' ich auch so

[Beckman]

und essen kaufen tut man auch ueber 'passwort + chip/transponder/etc' oder nur ueber 'chip/transponder/etc'?
weil sonst koennt ich nicht nur jemandem die karte klauen, sondern jemandes ID klauen und auf meine karte raufspielen und dann mit fremdem account einkaufen. also zahlen-code oder so sollte schon dabei sein.


ich bleib auf jeden fall an der sache dran, mir gefaellt die ganze idee, werd ich dann in unserer schule auch vorschlagen, wenn du erfolg hast
bin mal gespannt, wie sich das ganze mit delphi verbinden laesst.

[c113plpbr]

Zitat von Beckman:

und essen kaufen tut man auch ueber 'passwort + chip/transponder/etc' oder nur ueber 'chip/transponder/etc'?
weil sonst koennt ich nicht nur jemandem die karte klauen, sondern jemandes ID klauen und auf meine karte raufspielen und dann mit fremdem account einkaufen. also zahlen-code oder so sollte schon dabei sein.

Jop, ein Passwort ist definitiv geplant.

Zitat von Beckman:

ich bleib auf jeden fall an der sache dran, mir gefaellt die ganze idee, werd ich dann in unserer schule auch vorschlagen, wenn du erfolg hast
bin mal gespannt, wie sich das ganze mit delphi verbinden laesst.

Ich auch ^^, aber warscheinlich nehm ich eh nur die ID von dem entsprechendem Ausweis, und der rest ist dann *nurnoch* datenbank, netzwerk & oberflächenprogrammierung (was warscheinlich den wesentlich größeren teil ausmacht ... ^^).

Mein Problem ist allerdings immernoch, welche der beiden Technologieen ich einsetzen soll (wobei ich immernoch stark zu transpondern neige, abgesehen vom preis ), und vorallem, wo es sowas billig zu kaufen gibt ...

ciao, Philipp

[flomei]

Zitat von c113plpbr:

... und vorallem, wo es sowas billig zu kaufen gibt ...

Nun, Technologie hat immer seinen Preis aber nen guter Laden ist auf jeden Fall Conrad. Und ich hab da mal kurz einfach "Transponder" in die Suche eingegeben und er spuckte gleich Karten, Lesegeräte etc. aus. Da findeste auf jeden Fall was zur Hardware-Seite...

MFG Florian

[Beckman]

also wie geil find ich den hier:
http://www.conrad.de
--> einfach in die suchleiste 'TRANSPONDERSYSTEM RFID LEDER-TRANSPONDER' eingeben.

5euro/anhaenger ist ja auch machbar.
nur muss man jetzt irgendwie auskluegeln, wie das mit passcode eingabe funken soll, ohne dass es jemand sieht in der warteschlange dahinter usw....


//edit: link editiert.

[edit2]
http://www.conrad.de
suchleiste: 'TRANSPONDERSYSTEM RFID LESER 1 PLUS'

das waere ja schon optimal als lesegeraet.
man braucht weder speicher, noch zeitangabe vom leser aus, weil das alles vom pc dann erledigt werden wuerde.
nur ein separates NUMPAD wuerde halt noch gebraucht werden.
und eine verpackung fuer den transponder-leser. (das koennen die werk-leute erledigen, aus holz was zamschnitzen *gg*)

[flomei]

Änder bitte den Link!
Dein Link hat ne Session-Variable dabei die es unmöglich macht da irgendwas aufzurufen...

Danke.

MfG Florian